Domanda:
Cosa succede quando il passeggero si rifiuta di volare con il Boeing 737 Max?
user 56513
2019-03-11 13:31:01 UTC
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Come molti sanno, purtroppo, il Boeing 737 Max 8 sta ricevendo pessima pubblicità dopo due incidenti aerei mortali in cinque mesi.

La Cina sospende le operazioni commerciali degli aerei Boeing 737-8

Al momento della stesura di questo articolo, non tutti i 737 Max sono stati messi a terra. Infatti fino a solo un paio d'ore fa Ethiopian Airlines ha insistito che avrebbero continuato a far volare l'aereo. Da allora hanno rivisto la loro posizione.

Che rimedio avrà un passeggero che dovrebbe volare commerciale su quel modello di aereo se rifiuta di salire a bordo per problemi di sicurezza? Le compagnie aeree gestiscono tali problemi in base al contratto di biglietto specifico della compagnia aerea o esistono alcune regole generali dell'aviazione globale che coprono tali timori fondati di catastrofe?

ben trovati · ed aggettivo (soprattutto di sospetto o convinzione) basato su prove o motivi validi.

TL; DR

Mi sembra compagnie aeree ben gestite come Ethiopian Airlines e grandi paesi come la Cina che decidono entrambi di mettere a terra l'aereo sulla base di due eventi catastrofici in un breve periodo di tempo si adatta alla definizione da manuale di fondato. Gli incidenti aerei catastrofici non sono un centesimo.

AGGIORNAMENTO

Le autorità dell'aviazione civile globale hanno vietato tutti i voli che utilizzano l'aereo, ovunque. Il problema della paura di non essere ben fondato è morto nell'acqua, kaput.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/90887/discussion-on-question-by-the-illegal-alien-what-happens-when-passenger-refuses).
Voto per chiudere questa domanda perché è finita.Il 737 MAX è stato messo a terra.
@chx Sembra improbabile che le risposte saranno diverse la prossima volta che si verificherà un problema con un modello di aereo commerciale.
Otto risposte:
David Richerby
2019-03-11 17:52:47 UTC
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Che rimedio avrà un passeggero che deve effettuare voli commerciali su quel modello di aereo se si rifiuta di imbarcarsi per motivi di sicurezza?

Nessuno. La compagnia aerea e le autorità di regolamentazione competenti sono le autorità competenti per determinare quali tipi di aerei sono sicuri per volare, non i passeggeri.

Ovviamente, in molti casi, le compagnie aeree faranno cose come riprenotare o rimborsare i biglietti che non sono obbligati a farlo, perché è un buon PR. Tuttavia, mi aspetto che la garanzia "La compagnia aerea ammette che il passeggero che si è rifiutato di volare su uno dei loro aerei potrebbe avere un punto valido" sarebbe peggiore del PR di "La compagnia aerea non aiuterà il passeggero che si è rifiutato di volare sull'aereo che era fornito. "

A partire dal 12 marzo, la BBC riporta riporta che Southwest consente ai clienti che hanno prenotato su un 737 MAX-8 di modificare la loro prenotazione, ma non offre rimborsi. Tuttavia, questa è solo la politica standard di Southwest di non addebitare commissioni per la riprenotazione, che si applica a tutti i loro voli.

E, dal 13 marzo, Boeing ha messo a terra tutti i 737 MAX. Da questo punto, la domanda è alquanto discutibile. I passeggeri i cui voli vengono cancellati o riprogrammati in conseguenza di ciò hanno gli stessi diritti che avrebbero per qualsiasi altra cancellazione / riprogrammazione.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/90940/discussion-on-answer-by-david-richerby-what-happens-when-passenger-refuses-to-fl).
Richard
2019-03-11 17:31:26 UTC
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Se un regolatore ha ordinato che l'aereo venga messo a terra e una compagnia aerea continua a farlo volare, contattare il regolatore. Oltre a ciò, sarebbe difficile sostenere che le paure erano "ben fondate". Potrebbero non essere privi di fondamento, ma comunque non "ben fondati".

A quel punto, sarebbe un passeggero che rifiuta volontariamente di salire a bordo. Nessun ricorso.

pearlvfr
2019-03-11 19:18:19 UTC
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Semplice, nessuna possibilità di ricorso. Puoi sempre chiedere gentilmente di riprogrammare l'attrezzatura diversa. "Non costa nulla essere gentili" - Bear Bryant

Non sono d'accordo, @dan-klasson.La risposta è lì: * Nessun ricorso. * Questa è una risposta.Il resto è commento, ma non toglie nulla alla risposta: anzi, si aggiunge ad essa
In questo caso particolare c'era un problema di sicurezza legittimo, [di cui il produttore era a conoscenza documentalmente da almeno 5 mesi (molto probabilmente più a lungo), e non ha adeguatamente risolto né rivisto i simulatori di addestramento dei piloti] (https://en.wikipedia.org/ wiki / Boeing_737_MAX)."Nessun ricorso" è una generalità priva di significato.Ovviamente c'è il ricorso ai passeggeri attraverso richieste di rimborso e riprenotazione, cancellazioni, rimborsi / riaddebiti di carte di credito, inoltre Boeing si sentirebbe molto accaldato dai suoi clienti delle compagnie aeree per questo.
@smci La compagnia aerea non ha alcun obbligo di rimborso o riprenotazione solo perché il passeggero non vuole volare su un particolare aereo, quindi non c'è ricorso.Uno storno di addebito sulla carta di credito costituirebbe una violazione del contratto con la compagnia aerea e ti lascerebbe responsabile di essere citato in giudizio.
@DavidRicherby: perché ignori completamente ciò che ho detto?C'è stato un [problema di sicurezza noto almeno dal 2018 con il 737MAX MCAS (Maneuvering Characteristics Augmentation System)] (https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX) che ha ucciso 157 persone su LionAir + 189 persone su EthiopianIncidente aereo, anche i piloti statunitensi se ne erano lamentati nel 2018, e ora Boeing lo ha riconosciuto ufficialmente.Non si tratta di passeggeri che non "vogliono" volare su un particolare modello di aereo;a partire dal 13/03, le compagnie aeree non sono legalmente in grado di pilotare il 737. Di conseguenza, non sono in grado di adempiere alla loro scadenza del contratto
Ma almeno dal 3 ° trimestre 2018, molte compagnie aeree vendono consapevolmente biglietti su un aereo noto e pericoloso che ha avuto due incidenti mortali più altri quasi incidenti (negli Stati Uniti).(Personalmente ho evitato di volare con LionAir lo scorso Natale proprio per questo motivo).Stai suggerendo ai passeggeri di non avere alcun diritto legale di richiedere una modifica o cancellazione per questi motivi.Ripeto che questa risposta non ha senso (come da mio commento precedente che in qualche modo è stato cancellato).
@smci Si è verificato un problema di sicurezza noto che non è stato ritenuto abbastanza grave da interrompere l'utilizzo degli aerei.Questo è il periodo in cui è stata posta la domanda e, a quel punto, non c'era più ricorso per i clienti che si rifiutavano di volare su di loro, perché gli aerei erano ritenuti abbastanza sicuri.Ora, non ci sono voli che utilizzano questi aerei, quindi non ci sono clienti che si rifiutano di volare e la questione del ricorso è discutibile.Se una compagnia aerea non è in grado di far volare un passeggero perché l'aereo è a terra, il passeggero ha il solito ricorso per questo, ma non pensavo che tu stessi parlando di quel caso.
No, la Boeing (+ le compagnie aeree?) Ha gravemente ingannato sia la FAA che il pubblico;come lo scandalo dell'airbag Takata.Fino a che punto le singole compagnie aeree sapevano del vero rischio è TBD.Il tuo "ritenuto sicuro" è la prova che Boeing ha ingannato le persone.Era chiaramente abbastanza serio smettere di usare gli aerei, e 346 morti + quasi incidenti sottostimati lo dimostrano.** Peggio ancora, questa settimana anche dopo che gli organismi di sicurezza aerea cinese + UE avevano sospeso il 737MAX, Boeing stava * ancora * facendo pressioni sugli Stati Uniti per non sospenderlo. ** A proposito, sia la FAA statunitense che le compagnie aeree avevano rapporti del 2018 daPiloti statunitensi di quasi incidenti.
... quindi, secondo quanto riferito, la FAA degli Stati Uniti aveva ** più ** informazioni nel 2018 rispetto ad altri organismi mondiali di sicurezza aerea, oltre a un accesso più ravvicinato alla Boeing, ** eppure ha promosso uno standard di sicurezza inferiore rispetto al resto del mondo **.Esattamente chi sapeva cosa quando si trovava nella catena del comando alla FAA eppure "lo considerava" sicuro, e [la relazione malsana tra i lobbisti della Boeing, il governo degli Stati Uniti e la FAA] (https://qz.com/1572381/the-relationship-between-boeing-trump-and-the-federal-government /), e quanta torsione del braccio è stata fatta alla FAA, è probabile che sia oggetto di molteplici indagini, alcune criminali.
@smci Non vedo come tutto questo sia in tema.La domanda è se un passeggero può fare ricorso se ritiene che l'aereo non sia sicuro ma la compagnia aerea, i regolatori, ecc., Credono che sia sicuro.Ovviamente, il comportamento di Boeing è rilevante per una discussione su questo argomento, ma non siamo un forum di discussione ei commenti non sono per discussione.Se vuoi avere una discussione, portala in chat.
BruceWayne
2019-03-12 18:27:04 UTC
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Ecco un estratto da un recente articolo della BBC:

Posso chiedere di volare su un aereo diverso?

Alcuni passeggeri programmati per volare su un Boeing 737 Max 8 potrebbe voler trasferire su un volo diverso, ma non avranno il diritto di farlo senza incorrere in costi aggiuntivi ai sensi delle normative vigenti.

Con le autorità di regolamentazione negli Stati Uniti che dichiarano questi aerei sicuro e voli che continuano nel Regno Unito e in Europa, i passeggeri diffidenti dovrebbero acquistare un biglietto per un volo diverso e non avrebbero diritto a un rimborso, secondo il gruppo di consumatori Which ?. Anche qualsiasi rimborso derivante da polizze assicurative di viaggio sarebbe estremamente improbabile.

Alcune compagnie aeree stanno facendo atterrare determinati aerei, ma effettuano ancora voli di linea su aeromobili alternativi.

Se le compagnie aeree con questi aerei lo fanno annullare i voli, i passeggeri avrebbero gli stessi diritti al rimborso o al volo alternativo verso la loro destinazione che normalmente fanno quando un volo viene cancellato per qualsiasi motivo.

Quanto sopra è stato citato nel 2019 -03-12 13:27 GMT

Corretta.E ora che l'EASA ha chiuso lo spazio aereo europeo a partire dal 2000 CET 12/03/2019 per le compagnie aeree 737Max si stanno affrettando a riprogrammare e riprenotare i passeggeri.
@jwenting sì, mi aspetto che molte di queste risposte saranno leggermente obsolete, vista la velocità con cui i paesi / le aziende stanno mettendo a terra gli aerei.
user93442
2019-03-12 07:01:49 UTC
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NPR.org riferisce che:

La Federal Aviation Administration afferma di aver intenzione di richiedere una serie di modifiche al design della flotta del Boeing 737 MAX dopo un paio di incidenti aerei mortali, incluso uno ieri in Etiopia che ha ucciso tutte le 157 persone a bordo.

Boeing conferma che è in procinto di migliorare il software di controllo del volo per l'aereo, compreso il software MCAS.

CBC.ca ha riferito che:

L'Air Canada Pilots Association, il sindacato di Air Canada e Air Canada Rouge piloti, ha inviato una dichiarazione esortando Transport Canada "a intraprendere azioni proattive per garantire la sicurezza del pubblico viaggiante canadese".

Non è esattamente chiaro cosa intendessero con ciò ma il ministro dei trasporti (di Canada) considererebbe "prematuro" mettere a terra i 41 aerei di quel modello di proprietà di compagnie aeree canadesi secondo CBC.


Temo che non fornisca ulteriori opzioni per il consumatore. Quindi immagino che tutto ciò che resta è per le persone che pensano che il principio di precauzione imponga loro di non volare su tali aerei sarebbe cancellare le loro prenotazioni, cercare di ottenere un rimborso dal venditore e acquistare nuovi biglietti cercando di accertarsi di quale aereo saranno volando. Se, come alcune persone hanno affermato, è possibile garantire che volerai sull'aereo descritto al momento della prenotazione, allora puoi scegliere un volo diretto con una compagnia aerea che non opera su detto aereo ...

"Agire in modo proattivo" significa solo "fare qualcosa", temo.Non è niente di più o di meno che "ok, vogliamo che tu faccia qualcosa, non importa cosa, purché ci tolga il problema dalle spalle"
Sono stato sorpreso di leggere (male) che il Canada aveva un sindacato per i piloti disonesti.
Dmitry Grigoryev
2019-03-12 19:59:39 UTC
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Se una compagnia aerea ha programmato un volo utilizzando un particolare aeromobile, significa che lo ha ritenuto abbastanza sicuro da poter volare. Riconoscere che un passeggero che si rifiuta di salire a bordo ha "timori fondati" significa fondamentalmente ammettere che stanno consapevolmente mettendo in pericolo gli altri passeggeri e l'equipaggio. Quindi no, non succederà: o annullano l'intero volo, o dovrai rifiutarti di salire a bordo.

Il ricorso che hai come cliente (ogni volta che finisci o meno per salire a bordo di un 737 Max ) è prendere nota della compagnia aerea i cui standard di sicurezza sono abbastanza permissivi da continuare a far volare quel modello mentre tutti gli altri lo sostengono ed evitare di utilizzare i suoi servizi in futuro, con vergogna pubblica facoltativa sui social media.

user93498
2019-03-13 02:30:01 UTC
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In molti luoghi del mondo il punto è diventato discutibile perché l'intera UE ha sospeso i voli del Boeing 737 Max. Ancor prima che Australia, Austria, Belgio, Francia, Germania, Islanda, Irlanda, Italia, Malesia, Paesi Bassi, Oman, Singapore, Turchia e Regno Unito hanno annunciato la sospensione dei voli. Regno Unito, Oman, Singapore, Australia, Irlanda e Francia e Norwegian Airlines hanno sospeso l'intera gamma del Boeing 737 Max mentre India, Dubai, Cina, Indonesia, Malesia, Islanda, Germania e le compagnie aeree LOT Polish, TUI Airways, GOL Linhas Aereas, Aeromexico , Aerolíneas Argentinas, Cayman Airways, Comair Airways, Eastar Jet, Jet Airways, Mongolian Airlines, China Airlines, China Eastern, China Southern, Lion Air e Silkair hanno sospeso il modello Max 8. La Turchia ha sospeso i modelli Max 8 e 9 ( CNN.com, Stati Uniti e Canada sono le uniche due nazioni che ancora pilotano molti Boeing 737 Max ). Una fonte diversa aggiunge Royal Air Maroc al gruppo e include rapporti individuali per ciascuno.

Poiché alcune decisioni impediscono a una variante dell'aereo di entrare nello spazio aereo, l'effetto è lontano, nonostante alcuni paesi / compagnie aeree ancora volano sull'aereo; che quindi dovrà essere nazionale, o da paesi / zone non vietati a paesi / zone non vietati e al di fuori dello spazio aereo in cui è vietato il volo al modello, ad esempio dagli Stati Uniti continentali alle Hawaii o al Canada sicuramente funziona ancora per per il momento ...

Per quanto posso vedere, "l'intera gamma Boeing 737 Max" è esattamente la stessa cosa dei "modelli Max 8 e Max 9": questi sono gli unici due modelli attualmente in servizio.
Non sembra che tu stia rispondendo alla domanda qui.
WGroleau
2019-03-12 04:07:50 UTC
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Poiché è facile determinare quale modello di aeromobile si trova su un determinato volo, quando acquisti il ​​biglietto, stai effettivamente approvando quel modello. Quindi non hai motivo di rifiutarlo e ancora meno motivi per fare richieste. D'altra parte, non fa male chiedere.

In realtà è praticamente impossibile garantire su quale modello di aereo finirai per volare.Alcuni siti di prenotazione ti diranno cosa è in programma, ma questi possono cambiare senza preavviso.
Inoltre se hai prenotato più di due giorni fa non avresti saputo quello che sai ora.
Per molte persone la prima volta che sanno su quale aereo voleranno è nel momento in cui dirigono il briefing sulla sicurezza dopo la chiusura delle porte.Per altri è quando riconoscono il tipo di aeromobile così com'è al gate.E le differenze tra un 737Max e un vecchio 737NG sono abbastanza sottili che molti di loro non saranno in grado di dirlo.
"Facile"?Ogni volo che ho prenotato negli ultimi 15 anni è stato programmato su qualche tipo di Boeing 737, ma gli aerei effettivi sono stati qualsiasi cosa, da un A320 a un CRJ-100 (e sì, per lo più 737).Non ho scoperto che avrei volato sul CRJ fino a quando non ho iniziato a leggere la scheda di sicurezza (tutto quello che sapevo era che ero stato riprenotato su un aereo per pendolari per coprire il disguido di programmazione della compagnia aerea).
Ovviamente possono cambiarlo.Ma non ho visto nessuno dei miei cambiamenti nei quattro anni in cui ho vagato.Se cambia, il tuo ricorso dipende dal testo delle "condizioni" e dalle leggi di uno o più dei paesi in cui operano. Capire chi ha giurisdizione può essere una sfida.E @jwenting ha ragione sul fatto che la maggior parte delle persone non nota o non capisce il tipo di aereo sui documenti, ma ciò non impedirà alla compagnia aerea di utilizzare la disponibilità delle informazioni come difesa.
@WGroleau Ho visto diversi cambiamenti.Da diverse registrazioni ma dello stesso tipo a diversi tipi completamente anche a un diverso operatore.E questo include 2 voli in cui il reparto di pianificazione della compagnia aerea aveva DIMENTICATO di programmare un aereo e ha messo in servizio tutto ciò che era disponibile (il che in un caso significava il noleggio di un aereo con breve preavviso da un altro operatore perché non c'erano ricambi disponibili per gestire ilvolo).


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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