Domanda:
Perché a volte è più economico volare nel Regno Unito che prendere il treno?
Mcload
2019-02-06 22:17:58 UTC
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Stiamo programmando di viaggiare in Scozia da Manchester e dopo aver esaminato i prezzi sia dei voli che dei treni. È più economico volare lì che prendere un treno. Ho notato la stessa cosa anche confrontando i voli e i prezzi dei treni da Londra a Manchester.

Perché i biglietti del treno sono così costosi?

Ad esempio, il 6 febbraio 2019 un biglietto di andata e ritorno da Manchester ad Aberdeen per il 23-24 marzo costa £ 133,30.

  RITORNO FUORI PUNTA Qualsiasi treno non di punta. Ritorno entro 1 mese.1 Adulto a £ 133,30  

I voli tra Manchester e Aberdeen di oggi per quel fine settimana variano tra £ 30 e £ 66. Anche il volo è più veloce, compresi gli orari di check-in.

Tra gli aeroporti non ci sono infrastrutture da costruire e / o mantenere.
Ma gli aeroplani sono molto più costosi e puoi utilizzare l'infrastruttura anche per viaggi brevi e merci.
Ho appena guardato i voli di Google, non potrei essere molto più economico.Quali prezzi stai vedendo per i voli?
Perché sia un confronto equo, dovresti sicuramente considerare i voli flessibili?E includere il costo del viaggio da / per l'aeroporto?L'aeroporto di Aberdeen è a circa 14 chilometri fuori città, credo.Le tariffe ferroviarie con partenza / ritorno fissi sono più economiche delle tariffe flessibili se acquistate in anticipo.Per confrontare i tempi di percorrenza, dovresti anche considerare il tempo impiegato per raggiungere il centro città da / per l'aeroporto
@Mcload è il contrario: le ferrovie britanniche sono state costruite per il trasporto merci e i servizi passeggeri erano la ciliegina sulla torta.Ai tempi in cui la maggior parte delle merci veniva spostata su rotaia, si sapeva che un servizio passeggeri non poteva essere eseguito a scopo di lucro senza che il carico pagasse l'infrastruttura.Ora, quella infrastruttura è estremamente costosa da mantenere.
@Traveller Ho controllato e il ritorno aperto fuori picco è effettivamente più economico.Ma li ho inseriti entrambi (il treno per i treni e i voli google per i voli aerei) e arrivano rispettivamente a circa £ 130 e £ 120.Se l'OP riesce a procurarsi una tessera 18-25 o 26-30 (e fa questo viaggio più di una volta all'anno), probabilmente uscirà meglio usando la ferrovia.
Domanda e offerta.Questo è davvero tutto quello che c'è da fare.
Pensando dal lato della domanda (cioè chi paga di più il biglietto del treno), le stazioni ferroviarie sono spesso nel centro della città mentre gli aeroporti sono alla periferia della città.Spesso è più facile / meno costoso raggiungere (e da) una stazione ferroviaria che raggiungere un aeroporto.Da una rapida occhiata alle mappe di Google di Manchester e Aberdeen, sembra che aderiscano a questa tendenza.
Non sono un esperto di biglietti del treno nel Regno Unito, ma credo che dovresti prendere in considerazione un biglietto del treno diverso.Partendo il 6 febbraio e tornando il 23 marzo è più del "Reso entro 1 mese" citato nel tuo OP.Penso che il tuo biglietto di ritorno non sia valido.
È lo stesso in Australia, il volo è più economico del treno
@FreeMan Penso che il 6 febbraio sia la data della * richiesta *, per * viaggio * il 23-24 marzo
Il prezzo del biglietto aereo 30-66 non include il viaggio da città a aeroporto e il viaggio di ritorno, giusto?
@AakashM che ha senso.
Un dettaglio affascinante è l'accesso al carburante per aviazione senza IVA.Purtroppo non sono un esperto in materia ma so che è un fattore.
Può essere vero, ma devi anche andare e venire dall'aeroporto e questo di solito costa anche un biglietto dell'autobus o del treno.
@ThomasKoelle C'è una serie di [doveri per i viaggi aerei] separati (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Passenger_Duty).Qualcosa di simile accade negli Stati Uniti, le compagnie aeree di linea non pagano le tasse sul carburante e pagano invece un'accisa sulla tariffa.In definitiva, l'importo totale delle tasse conta più del meccanismo esatto.
Dieci risposte:
SztupY
2019-02-06 23:41:01 UTC
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I biglietti del treno nel Regno Unito sono tra i più costosi d'Europa; questa immagine sotto da The Telegraph è citata molte volte sulla stampa e sui social media cercando di mostrare la disparità con gli altri paesi europei per:

Train fares in Britain

Sebbene includa molte scelte di ciliegie e non affronti davvero il motivo per cui le tariffe dei treni sono così costose (che è ancora oggetto di dibattito sia da parte dei politici che del pubblico in generale), mostra che gli alti prezzi ferroviari sono qualcosa che ci si può aspettare nel Regno Unito. Inoltre i prezzi di solito aumentano ogni anno e di solito con tassi più alti dell'inflazione.

I viaggi aerei in confronto, soprattutto con le compagnie aeree low cost, sono ancora economici, è molto più comune che le compagnie aeree low cost e ultra low cost come RyanAir o WizzAir cercheranno di addebitarti gli extra invece dei normali prezzi dei biglietti. Inoltre, non dimenticare che, sebbene il sistema ferroviario nel Regno Unito sia privatizzato, non c'è molta concorrenza tra le compagnie ferroviarie, poiché ognuna di esse serve solo una parte del paese - ci sono solo poche rotte in cui hai effettivamente la possibilità di scegliere tra più compagnie ferroviarie, il che significa che c'è anche meno concorrenza tra loro per diminuire i prezzi. Le compagnie aeree, tuttavia, operano sulla stessa rotta, il che significa che c'è più concorrenza tra loro che può influenzare i loro prezzi.

Tuttavia ci sono alcuni modi in cui potresti essere in grado di ottenere tariffe ferroviarie più economiche.

Utilizza rotte servite da una specifica compagnia ferroviaria

La ferrovia nel Regno Unito è privatizzata e ci sono più compagnie ferroviarie che operano nel paese in franchising. Alcune compagnie offrono viaggi in treno solo su una piccola parte del paese, ma altre come Virgin, LNER o CrossCountry gestiscono anche treni a lunga percorrenza.

Quando controlli le rotte, se sei abbastanza fortunato che il tuo viaggio è servito da una sola compagnia, potresti essere fortunato, poiché di solito hanno i biglietti in vendita anticipata. Tuttavia, se la tratta è servita da più compagnie (poiché a un certo punto devi cambiare treno) il prezzo dipenderà dal fatto che entrambe le tratte abbiano un biglietto anticipato più economico o meno.

Ad esempio un viaggio da Londra ad Aberdeen includerebbe solo i viaggi sui treni LNER, il che significa che LNER da solo potrebbe darti un prezzo speciale su un biglietto di sola andata in anticipo. Tuttavia, un viaggio da Manchester ad Aberdeen include più compagnie: probabilmente il Transpennine Express da Manchester a Glasgow, poi CrossCountry o ScotRail per Aberdeen.

In questo caso è possibile che sia attiva solo la tratta da Manchester a Glasgow o solo la tratta da Glasgow ad Aberdeen è in vendita. È anche possibile che ci sia un biglietto più economico se aspetti qualche ora a Glasgow, ma queste opzioni non verranno visualizzate su una normale pagina di prenotazione, solo la tariffa più costosa. Tuttavia, alcuni siti come Trainsplit.com effettuano ricerche in modo diverso e ti consentiranno di acquistare biglietti separati per le tratte separate, potenzialmente riducendo ulteriormente i costi.

Tieni presente che, sebbene tu possa prenotare i biglietti sul sito Web di qualsiasi compagnia ferroviaria (anche per le tratte che non sono servite da loro) quando si dispone di una "singola tratta aziendale", la prenotazione sul sito Web di quella particolare compagnia potrebbe anche ottenere alcuni vantaggi extra. Ad esempio c'è il wifi gratuito sui treni LNER se prenoti il ​​biglietto sul sito LNER, altrimenti costa circa £ 3

Prenota in anticipo

Prenota anche in fascia bassa o super scontata- biglietti di punta e prenotare biglietti non rimborsabili validi solo per un treno specifico. Allo stesso modo dei biglietti aerei, più sono flessibili, più sono costosi. Inoltre, analogamente a loro, i prezzi dei biglietti ferroviari anticipati potrebbero anche aumentare e diminuire, quindi potrebbe non valere sempre la pena prenotare con troppo anticipo.

I biglietti in anticipo potrebbero non essere sempre disponibili: alcune compagnie ferroviarie, ad esempio, non li vendono affatto, poiché hanno solo biglietti di alta e bassa frequenza. Questo può essere rilevante su rotte servite solo cambiando treno e compagnie ferroviarie.

Se ci sono biglietti avanzati, sia per il viaggio di andata che per il viaggio di ritorno, possono essere più economici di un biglietto di ritorno in qualsiasi momento.

Usa le carte ferroviarie

Le carte ferroviarie ti danno 1/3 di sconto sul prezzo dei biglietti non di punta. Per lunghe distanze, se viaggi con qualcuno, una railcard per due persone a volte potrebbe rendere il viaggio più economico del costo della stessa (£ 30, e puoi utilizzare la railcard per i viaggi successivi durante l'anno come bene).

Se viaggi da solo o in gruppo potresti trovare altre tessere ferroviarie che possono aiutarti a ridurre i costi, soprattutto se sei un anziano o di età inferiore a 30 anni.

Non dimenticare che viaggiare in aereo di solito non è così semplice

perché:

  • Gli aeroporti di solito non sono in posizione centrale e il trasferimento dall'aeroporto alla città può facilmente aggiungere molto al costo del biglietto. I treni di solito partono e arrivano al centro della città. Il biglietto del trasferimento dall'aeroporto alla città può facilmente arrivare nella fascia di £ 10- £ 20 in alcune località, in particolare a Londra.

  • Di solito sono inclusi solo bagagli a mano di piccole dimensioni biglietto aereo (e nel caso di RyanAir ora consentono solo bagagli veramente piccoli senza pagare extra). Eventuali bagagli aggiuntivi devono essere acquistati separatamente, il che può aumentare il costo totale del viaggio. Inoltre niente liquidi in bottiglie che misurano più di 100 ml, a meno che non si paghi un extra per mettere le borse in stiva. Sui treni sia la franchigia bagaglio che quello che puoi portare a bordo sono molto più rilassati.

  • Il trasferimento, il check-in, i controlli di sicurezza e il ritiro dei bagagli possono effettivamente richiedere molto tempo, il che potrebbe facilmente consumare molto del tempo guadagnato con la riduzione del tempo di pagamento.

Personale

Di solito faccio il viaggio Edimburgo-Londra e di solito posso scegliere se utilizzare un treno LNER per Londra o trovare dei biglietti economici dall'aeroporto di Edimburgo a Londra Stansted.

Di solito riesco a trovare biglietti del treno nella fascia di prezzo tra £ 60 e £ 120 a tratta, mentre le tariffe aeree sono generalmente comprese tra £ 20 e £ 100. Quando riesco a trovare qualcosa nella gamma di £ 20-40, di solito opto per quello, ma al di sopra, il fastidio extra con il bagaglio (£ 10- £ 15), il trasferimento aeroportuale (£ 10- £ 20) e la sicurezza significa che di solito sono meglio con un biglietto del treno da £ 80- £ 100.

Anche in termini di tempo sono paragonabili: sebbene il volo aereo impieghi solo un'ora, devo anche andare e tornare dall'aeroporto, il che può richiedere fino a un'ora sia a Edimburgo che a Londra, e ci sono ancora check-in, controlli di sicurezza e ritiro bagagli, che possono facilmente aggiungersi a un totale di 4 ore, che è quasi la stessa del viaggio di 4,5 ore per il treno - e sul treno c'è almeno il wifi gratuito.

Ed entrambi di solito sono anche in ritardo.

-1 \\ Cherry picking dei risultati per il primo grafico.Prendo spesso un treno tra Cambridge e Liskeard (Cornovaglia) per £ 20-- £ 25.Si tratta di 300 miglia a tratta.Quindi stiamo guardando intorno agli 80p / miglio, rendendolo potenzialmente il più economico di tutti gli altri sulla grafica: metà di quello del Belgio e dell'Italia;un quarto quella della Francia.\\ Certo, ho anche scelto un certo strascico.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/89440/discussion-on-answer-by-sztupy-why-is-it-cheaper-to-fly-within-the-uk-than-takin).
StrangerToKindness
2019-02-06 22:40:39 UTC
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Il tuo biglietto del treno da £ 133 non è legato a un collegamento specifico come lo è il tuo biglietto aereo economico. Per alcune date casuali di aprile mi è stato offerto un ritorno per £ 52 (due singoli da £ 25 e £ 27 ciascuno). Questi biglietti sono esauriti per le tue date, quindi ti vengono offerti solo i biglietti semi-flessibili più costosi.

Tieni sempre presente le condizioni variabili quando confronti i prezzi.

Anche con il volo il bagaglio non è incluso, ma sul treno puoi portarne quanto vuoi.
Non è disponibile alcuna quota per i biglietti di classe standard Advance, ma utilizzando il sito Hull Trains per trovare le tariffe, sono disponibili tariffe di prima classe a partire da £ 44 + 62 = £ 106.È insolito che tutte le quote non siano disponibili con così tanto anticipo, ma forse c'è una partita di calcio o qualcosa di simile, e quindi i treni sono occupati.
@RobinSalih legalmente per la compagnia ferroviaria che utilizzo, c'è un limite di una valigia, uno zaino e una valigetta.Tuttavia, ne ho presi di più e non sono mai stato interrogato.
@Tim Oggigiorno, sulla maggior parte dei voli brevi, un trasporto del genere richiederebbe il pagamento di alcune tariffe significative per i passeggeri in economia.Ma ho capito il tuo punto.
gerrit
2019-02-07 15:15:52 UTC
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Di solito non è più economico volare. Ma poiché l'emissione di biglietti ferroviari per il Regno Unito è ridicolmente complicata , è spesso difficile trovare l'opzione più economica.

In teoria, ce ne sono 40 diversi tariffe anticipate in seconda classe tra Manchester Piccadilly e Aberdeen, come puoi vedere su brfares.com, con un prezzo variabile da £ 20,50 a £ 89,50, con ciascuna di queste tariffe avanzate con il proprio condizioni specifiche, ma la maggior parte di loro avrà pochi o nessun biglietto disponibile, forse solo per i periodi meno attraenti con molto anticipo. Esistono tre tipologie di reso singolo e quattro tipologie di reso, sempre con proprie condizioni. E poi puoi dividere il tuo viaggio. Un modo per cercare gli split è tramite Trainsplit.com, che per quelle date trova una combinazione di 5 singoli (2 Off-Peak Single e 3 Advance) per un totale di £ 100,40, risparmiando £ 32,90 sullo sconto più economico -Peak Return (Trainsplit.com (nessuna affiliazione) prende una piccola parte dei risparmi se prenoti tramite loro). Come bonus, si scopre che l'opzione più economica sulla via del ritorno è in realtà in prima classe. Potresti riuscire a trovare manualmente combinazioni ancora migliori. Viaggiavo ogni due settimane tra Reading e Lancaster e di solito compravo sette singoli: uno in bassa stagione, cinque in anticipo e una tariffa speciale per le Midlands solo serale.

Potresti finire per passare più tempo a prenotare che a viaggiare, ma con il sistema di biglietteria ferroviaria del Regno Unito di solito conviene guardarsi intorno e giocare con il sistema, in particolare per i lunghi viaggi. Chiunque sappia come muoversi, mai comprerà un solo Reading a Birmingham: dividersi a Banbury è sempre più conveniente. Ridicolo? Certamente. Permesso? Sì. Aspetti negativi? Più impegno nella prenotazione e, in teoria, potresti essere in svantaggio se perdi i collegamenti, se hai acquistato biglietti separati. In pratica, mi è sempre stato consentito di effettuare collegamenti successivi, inclusa la Virgin Trains che paga un taxi di mezza notte da Banbury a Reading quando ho perso l'ultimo treno per casa, nonostante avessi una divisione di quattro biglietti per il mio viaggio verso sud. Solo la mia prenotazione di bici è stata un problema un paio di volte, richiedendo un po 'di lavoro extra quando ho perso un collegamento a un treno con prenotazione obbligatoria di biciclette, ma è stato sempre risolto dal personale del treno o del binario.


Modifica: ovviamente anche l'emissione di biglietti aerei è molto complicata, ma per i viaggi aerei la maggior parte dei viaggiatori è abituata a fare acquisti in giro per l'opzione più economica, piuttosto che presentarsi all'aeroporto alle 08:00 e fare acquisti una tariffa flessibile per la loro destinazione.

+1 Cosa e risposta stimolante, sono contento che tu l'abbia pubblicato, poiché mostra alternative per ottenere un biglietto del treno più economico
Anche l'emissione di biglietti aerei è piuttosto complicata.Escludendo i vettori low cost, sono pubblicate 151 tariffe pubbliche per i viaggi tra queste due città.
@Calchas Vero, ma gli strumenti per trovare i biglietti aerei più economici sono più conosciuti e disponibili rispetto ai treni.Pochi si aspettano di presentarsi all'aeroporto e acquistare un biglietto il giorno stesso, ma molti lo fanno esattamente per i treni.E sebbene l'emissione di biglietti aerei sia complicata nella maggior parte del mondo, molti paesi hanno sistemi di biglietteria ferroviaria molto più semplici della Gran Bretagna.
Nick
2019-02-07 02:31:38 UTC
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Una delle grandi differenze tra i prezzi ferroviari del Regno Unito e dell'UE è che il Regno Unito utilizza il modello di prezzo dell'offerta e della domanda e della disponibilità a pagare (WTP) simile a quello utilizzato dalle compagnie aeree, mentre molti servizi ferroviari dell'UE utilizzano un prezzo molto più semplice di € modello di prezzo / km.

In questo modo, nel Regno Unito ottieni cose strane come un breve viaggio in treno che costa (diciamo) £ 9,40 di sola andata e solo £ 9,60 andata e ritorno; e ottieni tariffe incredibilmente alte per i viaggi dell'ultimo minuto sul prossimo treno, ma sconti ragionevolmente buoni se pianifichi il tuo viaggio con settimane di anticipo e paghi per una specifica partenza fuori orario (un po 'come una compagnia aerea in questo senso).

Per quanto riguarda i viaggi aerei, i passeggeri in tutta Europa si sono abituati al modello di business delle compagnie aeree a basso costo e si aspettano di poter volare per molte centinaia di km quasi senza soldi, purché siano preparati al passo con tutte le norme e regolamenti delle compagnie aeree e degli aeroporti. Vedi ad esempio: questa storia dall'inizio del 2016

Fonte per che UE utilizza € / km?Sicuramente in Francia, Germania, Spagna e Svezia, se acquisti un biglietto del treno a lunga percorrenza il giorno stesso paghi molto di più che se acquisti con largo anticipo.
A proposito, ci sono anche compagnie ferroviarie in "stile ryanair" in Europa.Ad esempio, controlla Flixtrain e le [recensioni molto negative che ottengono] (https://www.trustpilot.com/review/flixtrain.com).
@gerrit "Fonte per quell'UE usa € / km?"Si potrebbe provare a scoprirlo empiricamente.Ho guardato praticamente lo stesso treno che va da Amburgo a Basilea il 1 ° marzo a partire dalle 10:20 e ho registrato la distanza (tramite google maps) e il prezzo normale per alcune fermate.(Amburgo - Hannover (131 km, 49 €), - Kassel (256 km, 86 €), - Francoforte (397 km, 128 €), - Mannheim (468 km, 132 €), - Basilea (684 km, 160 €)) che è quasiperfettamente lineare fino a 400 km di distanza e sopra tipo di aumento più lentamente.
@Trilarion Non devi aver guardato Sparpreis, che molte persone prenoterebbero a tali distanze, proprio come i biglietti Advance nel Regno Unito.In questo caso, dovresti anche testare i normali prezzi Off-Peak da Aberdeen a città sempre più lontane nel Regno Unito, per un confronto equo.
@Gerrit La mia fonte è l'esperienza personale che ho viaggiato in treno in vari paesi dell'UE negli ultimi 30 anni.Durante i recenti viaggi in Olanda e Germania, ho notato in particolare che la tariffa di ritorno era esattamente il doppio della tariffa singola e non sembravano essere disponibili tariffe più economiche se si desidera viaggiare in una data futura.Tuttavia, la maggior parte dei miei viaggi recenti sono stati brevi distanze.Ho anche visto in Francia in almeno due occasioni (è vero, molto tempo fa) che il prezzo era così alto per km e che era effettivamente stampato sul mio biglietto.
@Nick Disponibilità a pagare?È più "un'alternativa sensata" al treno.- E mentre molte persone ritengono che gli stupidi credano che guidare lo sia, non lo è.Dall'idiozia ecologica di spostare un veicolo da 1-2 tonnellate per una sola persona fino allo stallo nelle città due volte al giorno - allo stato delle strade, al costo del carburante e al ridicolo costo (nel Regno Unito) dell'assicurazione ..- "Dannato se lo fai, dannato se non lo fai."- Se vuoi lavorare / studiare ecc. Devi andare da A a B e di fatto non hai alternative ...
@Gerrit Sì, sarebbe necessario fare un certo numero di confronti di prezzo per essere in grado di decodificare gli algoritmi dei prezzi con sufficiente certezza statistica.Probabilmente non sarò io a farlo, anche se sembra interessante.
I prezzi fissi dei viaggi in treno in Europa sono per lo più scomparsi negli ultimi 10-15 anni.In Germania, soprattutto con la concorrenza delle linee di autobus a lunga percorrenza e delle compagnie aeree a basso budget.I prezzi al chilometro esistono ancora, ma sono veramente cari, per acquisti last minute e vecchi "stupidi", mentre un'offerta economica è una frazione di essa.I prezzi dei treni in Germania sono abbastanza simili a quelli indicati qui per il Regno Unito.
@ErikHart Come ho commentato altrove, i prezzi dei treni tra il Regno Unito e altri paesi sono simili per i viaggi accidentali (ben pianificati) ... ma il Regno Unito è molto più costoso per i pendolari, un abbonamento stagionale Gelnhausen – Francoforte (46 km) è 185 €, 90 / mese, mentre Maidenhead-Londra (48 km) è £ 306,10 / mese, circa il doppio per km.
Erik Hart
2019-02-08 06:01:22 UTC
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Sebbene questa domanda sia per il Regno Unito, effetti simili si verificano nei paesi dell'Europa continentale: le compagnie aeree a basso budget sembrano molto economiche, mentre il servizio ferroviario regolare è molto più costoso.

Penso che abbia più cause:

1. Costi dell'infrastruttura

Le compagnie aeree hanno costi di manutenzione molto inferiori per le infrastrutture. Quando si tratta di costruire nuove linee, per le ferrovie è quasi impossibile, ha costi astronomici e richiede decenni per lotte politiche e legali, soprattutto quando è necessario un dominio eminente. Inoltre, molte compagnie aeree a basso budget utilizzano aeroporti militari dell'era della guerra fredda, precedentemente in disuso, e aeroporti in regioni remote. A volte con pubblicità ingannevole, che nomina un aeroporto, a 80 chilometri di distanza, o 1 ora di guida, dopo una grande città.

2. Vantaggi fiscali, sottoquotazione salariale, sussidi

Il carburante per aeromobili ha un'imposta molto più bassa, o addirittura nessuna imposta, rispetto ad altri beni, e in particolare ai carburanti per veicoli a motore. In alcuni casi, aeroporti remoti ricevono pesanti sussidi, spingendo le loro tariffe alle compagnie aeree al di sotto dei costi effettivi. E mentre molte compagnie ferroviarie, specialmente dove la privatizzazione non è arrivata fino al Regno Unito, devono pagare gli stipendi negoziati con i sindacati, le compagnie aeree a basso costo possono ridurli. Sembra buono per i passeggeri prima, ma torna da loro a lungo termine.

3. Le opportunità economiche aumentano i prezzi normali

Poiché le compagnie di trasporto fanno offerte davvero economiche a determinate condizioni, devono aumentare i prezzi dei biglietti regolari. Ciò accade soprattutto quando le compagnie ferroviarie subiscono la pressione delle linee di autobus e delle compagnie aeree a basso costo. Le offerte economiche sono spesso pianificate in anticipo, con un vincolo fisso a una determinata corsa, mentre il costoso biglietto può essere acquistato all'ultimo momento, ed essere utilizzato su qualsiasi treno.

4. Ripoff

Da non dimenticare: le compagnie aeree low cost provano di tutto per far pagare di più ai passeggeri in seguito. Mostruosi costi aggiuntivi se i bagagli sono in sovrappeso, una "penale" di 70 € se un pagamento con carta di credito fallisce, cerca di imporre inutili assicurazioni in fase di prenotazione, fai pagare anche il pagamento, tranne quando prendono una carta di credito molto speciale venduta dalla compagnia aerea. Le compagnie aeree economiche non sono davvero economiche; ci vuole molta fatica per completare effettivamente un viaggio con un volo di 10 o 20 €.

"una" penale "di 70 € se il pagamento con carta di credito fallisce" -> che tipo di penale è?
Harper - Reinstate Monica
2019-02-07 01:22:31 UTC
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Il contesto di questa risposta è estraneo al Regno Unito. Tuttavia, nella tua coppia di città campione, il volo esiste già tra di loro e ti stai effettivamente chiedendo "perché i treni non possono tenere il passo?" La risposta è che non tutto funziona bene ovunque, tuttavia è molto più facile per i treni aggiungere una fermata, quindi fanno meglio nella maggior parte dei posti. Solo questa coppia di città è un po 'una "suoneria". Parte del costo qui è nel percorso ferroviario tortuoso necessario qui.

Tieni presente che la ferrovia è stata costruita per città britanniche preesistenti, poi altre città sono sorte intorno alla ferrovia. Quindi la ferrovia ha un vantaggio la maggior parte del tempo.

In generale, però ... (ancora attuale nel Regno Unito)

A tutti piacciono i continui. In parte, il prezzo riflette il numero di cambi di posto e le attese concomitanti. Perché questi interrompono il tuo flusso di lavoro / esperienza. Considera il treno, 3 cambi di posto con un succulento ininterrotto di 4,5 ore per concentrarti sulla tua scelta di attività:

  • posto: transito locale per la stazione ferroviaria
  • posto: in treno
  • posto: transito locale verso la destinazione

Rispetto alla compagnia aerea, un caos di cambi di posto e attività richieste, tutti brevi segmenti, non più lunghi di un'ora.

  • posto: transito locale per la stazione ferroviaria
  • posto: connettore per l'aeroporto
  • "posto": coda per i controlli di sicurezza dell'aeroporto, togliti le scarpe, laptop in vassoio, tutto quel jazz
  • posto: nella sala d'attesa dell'aeroporto
  • posto: in un vero aereo
  • "posto": al ritiro bagagli, che divertimento
  • posto: connettore aeroporto
  • posto: transito locale verso la destinazione

Guarda tutti i buzz. Sempre attivo, sempre facendo qualcosa, un altro compito che sei obbligato a fare per continuare il tuo viaggio, sono ore e ore di "sbrigati e aspetta".

Ora forse sei felice per l'elenco delle attività, se è così, c'è la tua scelta. Ma ovviamente molte persone la pensano diversamente, perché il treno è in grado di comandare quei prezzi. È mercato libero, su un treno da 400 posti, i prezzi sono fissati dal 400 ° miglior offerente.

Non credo che la cosa dei cambiamenti regga davvero - nella migliore delle ipotesi lo stai esagerando.Il percorso evidenziato dall'OP nella domanda ha voli diretti ma richiede almeno uno e talvolta più cambi in treno, ed è generalmente vero (almeno nella mia esperienza) che i treni hanno molte più probabilità di coinvolgere i collegamenti rispetto ai viaggi aerei su una distanza comparabile.Il tuo elenco per i viaggi aerei include il tempo nelle sale d'attesa dell'aeroporto, ma l'elenco dei treni esclude il tempo alla stazione in attesa del tuo treno.
@ChrisH perché i treni vanno a molte più coppie di città e possono avvicinarti molto se cambi.Se ti limiti alle città servite dall'aria, probabilmente 1 treno diretto.Non aspettare il treno perché non devi presentarti alla stazione ferroviaria con 2 ore di anticipo nella remota possibilità che i controlli di sicurezza siano supportati.Presentati 10 minuti prima e cammina a destra sul treno.Ad ogni modo, ogni portellone ha abbastanza posti a sedere per qualsiasi pianeta che attracca lì.Le stazioni ferroviarie semplicemente non hanno acri di spazio come quello, i treni sono enormi.
L'esempio nella domanda è letteralmente tra città servite da aria e richiede 2 o 3 treni.Non riesco a capire come pensi che le stazioni ferroviarie non avendo acri di spazio significhi che nessuno trascorre un periodo significativo di tempo in attesa tra i collegamenti, questo sembra essere un argomento che potresti non essere in grado di trovare un posto mentre lo fai (tbf, non riuscire a trovare un posto è esattamente l'esperienza che ho avuto per gran parte delle due ore che ho passato ad aspettare a Berlin Hbf questo fine settimana, anche se sto faticando a vedere come questo sia un vantaggio)
Però ... mi sento come se quello in particolare fosse un valore anomalo.Forse anche una suoneria ... come OP l'ha scelta * perché c'è il servizio aereo * (che potrebbe essere una questione di sussidi), e quindi chiede al treno di "recuperare il ritardo".Il che non è un paragone equo, perché per ogni coppia di città in cui l'aria funziona, la ferrovia può darne altre 10 in cui si capovolge la situazione.
Ho downvotato questa risposta.Viaggiare in treno richiede solitamente più cambi che in aereo.Londra a Berlino?Almeno tre treni, forse di più, ma la maggior parte dei voli sarà diretta.Da Bristol a Belfast?Voli diretti, ma serviranno molti treni.Non fraintendetemi, prenderò il treno quando ragionevolmente posso, e perdere un treno in coincidenza in un paese densamente trafficato non è poi così male come perdere un volo (in coincidenza), ma tra i molti vantaggi del treno,"meno cambiamenti" di solito non è uno di questi.E anche se lo fosse, mi chiedo come spieghi la differenza di prezzo.
Sì, esistono più coppie di città con treni diretti che coppie di voli con voli diretti, ma questo perché ci sono molte più stazioni ferroviarie che aeroporti e la maggior parte dei treni ha molte fermate, mentre la maggior parte dei voli ha esattamente due fermate.
@gerrit Sarò piuttosto impressionato se trovi un modo per andare da Bristol a Belfast in treno, cambi o meno;)
@ChrisH Vendono [biglietti del treno] (http://www.brfares.com/#!fares?orig=BPW&dest=BFA), quindi potresti dirlo agli operatori ;-) Ho anche un [biglietto CIV scritto a manoda Dublino a Reading] (https://www.dropbox.com/s/3d03fjog4oq9mqo/14-49-12_v1.jpg?dl=0), che l'operatore di biglietteria a Reading stava fissando per quasi un minutoprima di decidere che era un vero biglietto del treno.L'ho tenuto come souvenir, anche se questo dice * TICÉAD TRAENEACH - LOINGE * quindi ammettono che non è solo in treno.
@gerrit e quando * devi * cambiare in aereo, fa schifo.Invece ho visto * così tanto * di molte città semplicemente perché ho fatto scalo in treno per un paio d'ore.Nemmeno io e il centro di Denver abbiamo cambiato treno lì!Sì, hai ragione sulla questione della coppia di città e perché ... Questo è il mio punto ed è giusto.A proposito di equità, il contesto di questa domanda è nel Regno Unito.Quando qualcuno si aspetta una risposta fuori contesto, mi fa pensare che sia contrario.
@Harper Sono d'accordo che cambiare treno può essere abbastanza piacevole (anche se non tutte le stazioni ferroviarie sono in posti carini).
Non è assolutamente * non * un mercato libero ei prezzi non sono fissati dalla 400a persona, per il 45% delle tariffe sono fissati dalle autorità di regolamentazione.http://researchbriefings.files.parulpt.uk/documents/SN01904/SN01904.pdf
-1
"con un succulento 4,5 ore ininterrotte per concentrarti sulla tua scelta di attività" stiamo parlando di treni britannici qui?;)
Level River St
2019-02-08 15:19:50 UTC
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Come già notato, i biglietti aerei sono fissi ma la tariffa del treno che hai indicato è flessibile. Di solito (ma non in questo caso) un biglietto ferroviario anticipato sarà più economico del volo, soprattutto se non ci sono cambiamenti. La difficoltà è trovarli

È certamente possibile effettuare il viaggio specifico nella tua domanda per meno del prezzo flessibile di £ 133, se sei disposto ad acquistare biglietti singoli per i diversi settori, che riduce sia le opzioni di tempo che le opzioni di percorso. Ad esempio, il seguente percorso via Edimburgo (al momento della risposta) disponibile per andata 23 marzo, ritorno 24 marzo

  Manchester Piccadilly - Edimburgo £ 81,50 di sconto andata e ritorno Singolo avanzato £ 47,20 combinato : £ 27,70 con arrivo a Edimburgo alle 11:35 da Manchester (partenza alle 8:26, le opzioni precedenti sono più economiche) £ 19,50 con partenza da Edimburgo alle 20:15 per Manchester con arrivo alle 23:27  

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  Edimburgo - Aberdeen £ 54,70 di sconto andata e ritorno per single Advance £ 43,80 combinato: £ 18,10 con partenza da Edimburgo alle 12:30 (e vari altri orari) per Aberdeen, arrivo 14:50 £ 25,70 con arrivo a Edimburgo 19:35 da Aberdeen (e vari orari successivi), parte alle 17:09 

Quindi puoi vedere che in questo caso limitarti a cambiare a Edimburgo acquistando 2 biglietti di andata e ritorno flessibili separati costa £ 136,20 (che è in questo caso è leggermente più costoso, ma su molte rotte è più economico.)

C'è comunque da risparmiare per l'acquisto di singoli in anticipo separati sull'Edinburg h-Aberdeen, e un significativo risparmio sulla tratta Manchester - Edimburgo. Sfruttare entrambi questi vantaggi porta il costo a £ 47,20 + £ 43,80 = £ 91 , che è ancora più costoso del volo, ma è dal centro città al centro città, quindi evita i costi per il trasferimento al centro città , se è lì che stai andando. Ancora non abbastanza per allontanarti dall'aereo (a meno che tu non abbia una quantità ridicola di bagagli).

Trovato manualmente su nationalrail.co.uk, che è abbastanza buono se sai dove vuoi cambiare. Leggermente più economica della tariffa di £ 100,40 trovata da Gerrit e con 4 biglietti (diretti) invece di 5, quindi presumibilmente un cambio in meno.

Traveller
2019-02-06 22:46:00 UTC
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Direi che potrebbe essere collegato a merci trasportate per via aerea, il che consente alla compagnia aerea di offrire prezzi più bassi per i passeggeri. Circa 15 anni fa ho volato regolarmente con Jet2 tra Edimburgo e Manchester per circa £ 30 a tratta (più economico di un serbatoio di benzina!). A volte il volo di andata di domenica era occupato solo per il 20-30% e mi chiedevo come facessero a mantenere la rotta. L'ho scoperto quando Jet2 lo ha annullato: il contratto di trasporto era scaduto.

Perché la stessa situazione non si applicherebbe ai treni merci?
@pipe è pratico farlo in aereo perché quasi tutti i principali aeroporti hanno capacità di movimentazione sia dei passeggeri che delle merci.Non è affatto vero per le stazioni ferroviarie (Regno Unito, forse diverso altrove), quindi il funzionamento ferroviario misto (passeggeri + merci) non è un'opzione pratica.
John MacLeod
2019-02-13 03:06:36 UTC
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I viaggi in treno nel Regno Unito sono davvero più cari, su lunghe distanze, che in aereo.

È probabile che il volo sia economico come qualsiasi modalità di viaggio, ma i viaggi in autobus a lunga distanza sono spesso molto buoni affare davvero.

Non è chiaro se il tuo viaggio inizi a Manchester o se atterri all'aeroporto di Manchester. Se il tuo viaggio inizia a Manchester, controlla il costo del viaggio in pullman. Se voli per l'aeroporto di Manchester, probabilmente è meglio che voli, se riesci a trovare la strada per l'aeroporto di Manchester, il che può essere incredibilmente difficile.

Manchester è casa mia e trovo la mia strada ovunque in questa città, compreso l'aeroporto.Non mi piace viaggiare su strada per periodi prolungati, e soprattutto consapevole di viaggiare in pullman, perché per me personalmente è incredibilmente scomodo.
user 56513
2019-02-06 22:36:21 UTC
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In un mercato libero come nel Regno Unito, i prezzi sono generalmente regolati dalla domanda e dall'offerta e dalla disponibilità a pagare dei clienti (WTP). Prezzi e analisi sono un grande business con elaborazione avanzata dei dati e migliaia di variabili.

È semplicissimo. Finché i consumatori sono disposti a pagare un certo prezzo, c'è poca motivazione a ridurlo.

Se e quando i clienti non sono disposti a pagare il prezzo, il prezzo scenderà al punto in cui sono disposti a pagare per le merci o il servizio. A quel punto, se il prezzo è tale che i costi dell'azienda superano il suo reddito, la società fallisce o trova misure di riduzione dei costi ed efficienze o talvolta sovvenzionata dal governo.

In conclusione, i prezzi sono alto perché i clienti continuano ad acquistare . Sebbene entrambi trasportino persone, compagnie aeree e treni non sono concorrenti perfetti. Ognuno ha delle peculiarità che attirano un segmento della base di consumatori a un prezzo particolare.

Scusate ma in questo caso il Regno Unito non è un mercato libero.Molti tipi di tariffe ferroviarie, inclusa quella elencata, sono stabilite dal governo: http://orr.gov.uk/info-for-the-public/fares
@skifans Credo che la mia risposta lo abbia già coperto quando ho parlato di sussidi governativi.
Affermare che i viaggi in treno nel Regno Unito operano in un'economia di libero mercato è ridicolo.Guarda come sono assegnate le ferrovie ma guarda anche alla realtà della necessità di viaggiare per lavoro.Puoi pagare la tariffa o non lavorare / studiare / ecc.- Quindi non è una scelta.Paghi il prezzo perché devi farlo se vuoi vivere.E se hai bisogno di accedere a determinate stazioni non hai nemmeno la possibilità di scegliere tra gli operatori ferroviari.
@DetlevCM Forse ti manca la comprensione di cosa siano i mercati liberi.Hai la possibilità di aerei, automobili, treni e autobus.La decisione di prendere il treno è una scelta.Nessuno ti obbliga a farlo e ci sono alternative.Forse quando diciamo mercati liberi ti aspetti un mercato perfettamente libero.Quelle non esistono.
@HonoraryWorldCitizen l'argomento che "ci sono alternative" è piuttosto debole quando la politica nazionale è progettata per limitare le alternative.Prova a fare il pendolare in auto nel centro di Londra, compreso il costo della tassa di congestione imposta politicamente e i limiti imposti politicamente (tramite regolamenti di pianificazione) sui parcheggi disponibili.POI puoi dirmi che è una valida alternativa all'abbonamento ferroviario, se ancora lo credi.
@alephzero Conosco Londra, molto bene.Non mi farò prendere dalla tua politica o dall'evidente infelicità per lo status quo.Insisto ancora che sia un mercato libero.Non sei costretto a lavorare in città.
@HonoraryWorldCitizen Un mercato libero esiste solo se c'è una vera scelta.Per la stragrande maggioranza delle persone nel Regno Unito non c'è alternativa al treno e in un certo numero di casi nemmeno la scelta tra diverse compagnie ferroviarie.A meno che non si consideri un'alternativa cadere in povertà e morire per magri benefici sociali, questa strada è sempre aperta ...
@skifans dalla tua fonte "Non siamo il regolatore delle tariffe e non abbiamo alcun ruolo in relazione alle penali".o anche "Alcune tariffe sono regolate dal governo, che controlla il loro prezzo, mentre altre no" Sarebbe un argomento migliore per dire che non è un mercato libero perché solo una singola compagnia gestisce una determinata rotta, dando loro il monopolio.Quanto pagano per quel monopolio dal governo non impedisce che sia un monopolio.
@alephzero la tassa sulla congestione è una fantastica innovazione utilizzata per garantire che le strade siano utilizzabili piuttosto che permanentemente congestionate.Semmai, dovrebbe essere * aumentato * poiché c'è ancora troppo traffico nel centro di Londra durante le ore di punta.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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