Domanda:
Quanto è frequente che grandi ponti o complessi ponte-tunnel non abbiano pedaggio?
Harper - Reinstate Monica
2018-07-23 05:46:52 UTC
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In una recente domanda, un richiedente era sbalordito che ci sarebbe stato un pedaggio sul grandissimo Golden Gate Bridge, che è un importante passaggio di frontiera. Sono rimasto sorpreso che siano rimasti sorpresi .

È cosa comune che ponti molto grandi o complessi di ponti / tunnel come Øresund siano privi di pedaggio? Un paio di assegni di Google hanno detto "no", ma questo non mi dà davvero un senso in generale.

In base alla mia esperienza, quasi tutti i grandi ponti negli Stati Uniti sono ponti a pedaggio. Quindi mi chiedo se questa impressione sia corretta e come si confronta con le norme mondiali. I grandi ponti senza pedaggio sono comuni, o rari o inesistenti?

(e Willeke ha osservato un punto interessante: ci sono anche molte strade a pedaggio e un grande ponte è semplicemente pedato come parte della strada a pedaggio . )

Il Lions 'Gate Bridge a Vancouver, BC (Canada) è un ponte sospeso abbastanza lungo e senza pedaggio.È breve rispetto al Golden Gate Bridge, ma è comunque sostanzioso.
Il fatto che una rotta sia o meno a pedaggio non è una funzione della sua * importanza *, è una funzione di * come è stata / è stata pagata *.Possono esserci sia [ponti gratuiti molto lunghi] (https://en.wikipedia.org/wiki/Manchac_Swamp_Bridge), sia [ponti molto piccoli con pedaggio] (https://en.wikipedia.org/wiki/ Atlantic_Beach_Bridge).Inoltre, i ponti possono essere convertiti da pedaggio a numero verde dopo che sono stati pagati.Il rapporto, ovviamente, è che i ponti lunghi costano di più.
Il Golden Gate Bridge è gratuito - [northbound] (http://goldengatebridge.org/tolls_traffic/tollplazaconfiguration.php).
@GregHewgill O più cinicamente, quanti soldi vuole il governo locale.In particolare, il Golden Gate Bridge è stato completamente pagato nel 1971, il pedaggio attualmente di $ 7 o $ 8 viene ampiamente utilizzato per sovvenzionare traghetti e autobus gestiti dal distretto proprietario.Un accordo simile accade per gli altri ponti della Bay Area.
Il ponte di Crimea di recente apertura, che con i suoi 16,9 km (10,5 miglia) è ora il ponte più lungo d'Europa, è gratuito
I ponti nella zona della baia hanno pedaggio solo andando verso la penisola di San Francisco, credo.Ad esempio, il Golden Gate in direzione nord, come menzionato da chux, il Bay bridge è gratuito in direzione est ([link] (https://www.baybridgeinfo.org/tolling-information)), lo stesso vale per il ponte San Mateo ([link] (https: //en.wikipedia.org/wiki/San_Mateo%E2%80%93Hayward_Bridge#Tolls))
Lo Zeelandbrug (noto anche come Oosterscheldebrug), che è lungo 5 km ed era il ponte più lungo d'Europa quando è stato costruito nel 1965, è gratuito dal 1993, anno in cui è stato ripagato.Il più recente Westerscheldetunnel (2003), lungo 6,6 km, ha ancora il pedaggio in quanto non è stato ancora pagato e continuerà a pagare per il mai nemmeno Sluiskiltunnel dopo che è stato ripagato.
Dato che si parla di _complexes_ ponte-tunnel, il percorso dal sud della Francia all'Italia ha [circa 160 tunnel] (https://www.fodors.com/community/europe/are-there-really-110-tunnels-between-monaco-and-genoa-920627 / # post10465078) e l'intero complesso è gratuito.
In che modo il confine della contea di Marin / San Francisco è una "grande frontiera"?
Se è [questa domanda] (https://travel.stackexchange.com/questions/118925/is-the-golden-gate-bridge-toll-fee-indicated-before-entering-the-bridge) ti riferivi,Penso che sia più che il richiedente fosse "sbalordito", potevano finire su una strada a pedaggio senza aver visto i segnali in anticipo che gli dicevano di aspettarsi un pedaggio e dando loro la possibilità di scendere dalla strada per evitarlo.Non si tratta proprio del fatto che un ponte addebiti un pedaggio.
Voto per una chiusura troppo ampia, poiché alla domanda viene data risposta come se fosse "cosa sono alcuni ponti senza pedaggio" perché "grande" non è stato definito, e "se gli Stati Uniti sono fuori linea con altri paesi"presuppone che tutte le cose siano fatte in un modo negli Stati Uniti (quasi mai il caso; la stragrande maggioranza delle infrastrutture pubbliche è pagata da stati e comuni) e che tutti gli altri paesi facciano le cose in un modo, il che è dubbio.
Um.Il Golden Gate Bridge è a più di 750 km da qualsiasi valico di frontiera.
Mmm, la maggior parte della Francia ha molte strade a pedaggio, quindi "nessun pedaggio" su un ponte in quella strada non è realmente "senza pedaggio".
@phoog osserva attentamente la geografia, compresa la geografia sottomarina ... Il lato nord era un mucchio di montagne scoscese e nessun posto dove atterrare un ponte, anche gli approcci erano difficili ... È stato un attraversamento * molto * impegnativo.
"un richiedente era sbalordito che ci sarebbe stato un pedaggio sul grandissimo Golden Gate Bridge" -> Non ho mai detto di essere sorpreso che ci fosse un pedaggio.La mia domanda era semplicemente [Il pedaggio del Golden Gate Bridge è indicato prima di entrare nel ponte?] (Https://travel.stackexchange.com/q/118925/1810).
@Harper Certo, è stata una sfida costruire il ponte.Ma non è una "frontiera" in nessun senso della parola che conosco.
Attenzione, ci avviciniamo al limite di 20 messaggi di "spostamento in chat".Se non vuoi che il tuo commento venga spostato, puoi cancellarlo ora.;-)
Otto risposte:
Doc
2018-07-23 06:05:47 UTC
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Sì, ci sono ponti grandi che non hanno pedaggi. Questo è vero nei paesi di tutto il mondo, ma dato che stai chiedendo specificamente degli Stati Uniti, un esempio è il Seven Mile Bridge, che come suggerisce il nome è lungo circa sette miglia o 11 chilometri ( e quindi soddisfa i criteri di "ponte molto grande") e non ha pedaggio. Anche le dozzine di altri ponti intorno a quest'area delle Florida Keys non hanno pedaggi.

Per i tunnel, il tunnel stradale più lungo del mondo è il Lærdal Tunnel in Norvegia, che è è lungo più di 15 miglia o 24 chilometri e non ha pedaggio.

Questi sono solo due, ma ce ne sono molti di più sia all'interno che all'esterno degli Stati Uniti, così come ce ne sono molti che hanno pedaggio.

La maggior parte dei ponti e dei tunnel nel Regno Unito non hanno pedaggio ... Con l'ovvia eccezione degli incroci di Dartford
@JamesHughes ... e i ponti M4 + M48 Severn tra Galles e Inghilterra (anche se si prevede che i pedaggi termineranno alla fine di quest'anno).
Anche @JamesHughes MartinBonner il ponte Humber vicino allo scafo ha un pedaggio.
In Francia, tunnel e ponti sono per lo più esenti da pedaggio, ad eccezione dei tunnel di confine (tunnel del Monte Bianco e tunnel del Fréjus al confine italiano)
@MartinBonner: quelli di Severn hanno un pedaggio di sola andata (verso il Galles) che ho sempre pensato fosse un po 'strano.
@JohnU: il pedaggio in una direzione dimezza solo il costo di raccolta e non riduce l'importo raccolto tutto * così * molto.(Quando stavamo arrivando a Chepstow da Cambridge, andavamo via Gloucester per evitare il pedaggio e tornavamo attraverso il ponte; ora veniamo da Bristol usiamo solo il ponte - una frazione * molto * più grande del traffico proverrà da /a Bristol che a Cambridge).
@F.Emin Molti di loro si trovano su autostrade con pedaggio, quindi i ponti o le gallerie non hanno bisogno di pedaggi separati.
@phoog Sono d'accordo, ma non vedrai mai un pedaggio per un ponte che ti porta in una città o simile, o un tunnel dentro / intorno a una città che ha un pedaggio a differenza di SF Golden Gate.E per i tunnel / ponti autostradali, il pedaggio per queste autostrade non è più costoso di quello per le autostrade "piatte".L'unica eccezione a cui mi viene in mente è il Viaduc de Millau che si trova in un'autostrada "senza pedaggio" in quanto il pedaggio in realtà è solo per l'attraversamento del ponte.
@F.Emin Lo dici e sembra plausibile, ma finora i due esempi che ho controllato non sono d'accordo con te: il Viaduc de Millau e il Pont de Normandie.D'altra parte, la categoria di Wikipedia in inglese [ponti a pedaggio in Francia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Toll_bridges_in_France) include solo quattro ponti, inclusi questi due.
@phoog Beh in realtà hai ragione, ma alcune cose sono interessanti però: il Viaduc di Millau è solo una scorciatoia perché ci sono molte altre vie che attraversano questa valle, e non ti porta in nessuna città, anzi vasopra la città di Millau.Allora i ponti di Tancarville e Normandie sono solo uno dei tanti ponti che ti portano a Le Havre.L'unico che è obbligatorio per accedere a qualsiasi luogo è il ponte île de Ré, che è gratuito per le persone che vivono sull'isola.Quello che intendevo piuttosto che dire che non esistevano ponti di questo tipo era che qui erano davvero insoliti, a differenza degli Stati Uniti
@JamesTrotter, non dice che non ce ne sono altri semplicemente dicendo che è l'eccezione, non la norma
@MartinBonner - Mi rendo conto che, ho solo pensato che fosse una ruga leggermente interessante e / o qualcosa che potrebbe essere utile a un viaggiatore straniero
Jörg W Mittag
2018-07-23 14:12:50 UTC
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La Germania ha un pedaggio generale per tutti i veicoli commerciali di peso superiore a 3,5 tonnellate su tutte le autostrade ad accesso controllato e su alcune autostrade federali. Per quanto ne so, non esiste alcun tipo di pedaggio oltre a quello, in particolare, non sono a conoscenza di alcun pedaggio che si applica solo a uno specifico tratto di strada, come un ponte o una galleria. Il pedaggio del camion si basa esclusivamente sulla distanza percorsa (ma non "dove", solo "quanto lontano"), numero di assi e "Schadstoffklasse" (approssimativamente "classe di inquinamento") del motore.

Ci sono tratti autostradali gestiti da privati ​​in Germania, ma quelli vengono pagati con altri mezzi (di solito, il governo o l'operatore riceve una percentuale fissa del pedaggio per autocarri sopra menzionato). Gli operatori non riscuotono da soli pedaggi aggiuntivi.

Ci possono essere pedaggi sui traghetti, tuttavia, ma molti sono "gratuiti" (nel senso che hanno un contratto con il comune o governi statali su entrambi i lati dell'attraversamento del fiume).

La Svizzera ha un unico pedaggio annuale forfettario, ma non ho mai riscontrato pedaggi specifici per località, nemmeno sulle arterie principali come il Gottardo tunnel.

Per me, in quanto tedesco, l'idea di un pedaggio specifico per località sembra molto strana. Le strade sono una parte vitale delle infrastrutture e mi aspetto che vengano fornite dal governo. È per questo che pago le tasse.

Il pedaggio del camion è un caso speciale:

  • I camion commerciali pesanti causano una quantità sproporzionata di usura sulle strade
  • Allo stesso tempo, guadagnano denaro da quelle strade e ancora più denaro da strade ben tenute
  • La Germania è un paese di transito tra il Mare del Nord / Mar Baltico e il Mar Mediterraneo, il che significa che un una quantità sproporzionata di camion non è registrata, posseduta o utilizzata in Germania, quindi non paga tasse
Ci sono un certo numero di strade a pedaggio in Germania con pedaggi aggiuntivi, ma sono incredibilmente rare.Ecco un elenco: https://toll-collect-blog.de/private-mautstrassen-in-deutschland/
Il tunnel del San Bernardo tra Svizzera e Italia è a pagamento (e costoso!)
rumtscho
2018-07-23 19:53:05 UTC
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Secondo le statistiche del Bureau of Transportation, ci sono 140 ponti a pedaggio negli Stati Uniti.

Il dipartimento dei trasporti degli Stati Uniti - Amministrazione autostradale classifica 57627 ponti come "Principal Arterial - Interstate" (25231 urbani e 32396 rurali), su oltre 600 000 ponti in totale. Quindi, solo lo 0,25% dei ponti che i federali definiscono "principali" sono ponti a pedaggio.

Dato che non conosco i criteri per definire un ponte come "principale", ho anche cercato alcuni dati per lunghezza e ho scoperto che esiste un sito interattivo in cui uno può cercare i dati dell'inventario dei ponti nazionali dagli Stati Uniti. Se metto il limite di lunghezza a 5280 piedi (un miglio), ottengo 296 risultati. Se decido che un ponte lungo un chilometro (3281) è un "ponte grande", viene visualizzato il messaggio "La tua ricerca ha restituito più di 500 risultati. Puoi tornare indietro e restringere le tue scelte di ricerca". e vengono visualizzati solo i primi 500 risultati.

Quindi, la risposta: anche se restringiamo il paese agli USA (dove l'OP ha costruito la sua intuizione) e la definizione di un grande ponte a "più di 1 miglio", i ponti a pedaggio non sono è la norma nel senso che sono meno del 50% di tutti i ponti. Rilassando queste condizioni si ottengono ancora più ponti senza pedaggio, non credo sia necessario enumerarli anche se sono molto prominenti.

Secondo quel sito ci sono 142 ponti lunghi più di 1 miglia e mezzo (che è leggermente inferiore alla lunghezza del Golden Gate), quindi almeno due di loro devono essere esenti da pedaggio.
@MartinBonner è un limite inferiore interessante che hai trovato per la lunghezza dei ponti senza pedaggio.La risposta più interessante è la percentuale di ponti al di sopra di una certa lunghezza senza pedaggio, non ho potuto farlo perché non ho trovato una fonte che nomini i ponti che hanno pedaggio.Forse qualcun altro troverà un set di dati di questo tipo, lo combinerà con quello dell'inventario del ponte nazionale e lo calcolerà.Quindi yay per vivere nel 21 ° secolo!
SQB
2018-07-23 14:09:14 UTC
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Il ponte della Zelanda nella provincia olandese della Zelanda è stato inaugurato il 15 dicembre 1965. È lungo poco più di 5 chilometri. Il pedaggio è stato riscosso dal 1965 al 1992, per ripagare la costruzione del ponte e per istituire un fondo di manutenzione. È stato reso gratuito il 1 ° gennaio 1993.

Allo stesso modo, il 14 marzo 2003 è stato inaugurato il Tunnel della Schelda occidentale in Zelanda. È lungo 6,6 chilometri. Il pedaggio verrà riscosso fino al 2033, anche se di tanto in tanto le persone sostengono che dovrebbe essere reso gratuito prima.

alamar
2018-07-23 14:13:14 UTC
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Il nuovo Crimean Bridge è gratuito, il che ovviamente è leggermente politico.

Richard C
2018-07-23 17:38:41 UTC
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Il Severen Bridge Crossing nel Regno Unito è attualmente un ponte a pedaggio, ma sembra sempre più che il pedaggio verrà rimosso. Recentemente è passato da proprietà privata a proprietà pubblica secondo i termini del contratto quando è stato costruito e il governo ha dichiarato che il pedaggio sarà rimosso.

In molti casi l'esistenza di un pedaggio dipende dai termini in base ai quali è stato costruito il Tunnel / Ponte. Se i fondi non sono disponibili per pagare immediatamente la costruzione, all'azienda verrà concesso un contratto di locazione per consentire loro di addebitare l'uso per un periodo di tempo, durante il quale verranno rimborsati anche i costi di costruzione e manutenzione come un sano profitto. Laddove si decida che il ponte o il tunnel dovrebbero essere liberi di utilizzare, il governo deve pagare l'intero costo di costruzione.

msanford
2018-07-23 17:54:10 UTC
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Per una risposta nordamericana, il Pont Champlain (Champlain Bridge) a Montréal (che è lungo 3,4 km, rispetto ai 2,7 km del Golden Gate, quindi "grande" secondo la metrica di questa domanda) attualmente non ha pedaggio.

Come in altri sistemi, è stato emanato un pedaggio per pagare la sua costruzione e manutenzione (1967), che è stato successivamente rimosso (1990).

Anche questo ponte accoglie 159.000 auto al giorno, quasi 40.000 in più del Golden Gate Bridge.

AzCopey
2018-07-23 19:35:35 UTC
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Pochissimi ponti o tunnel nel Regno Unito hanno un pedaggio.

Il Queensferry Crossing vicino a Edimburgo in Scozia non ha pedaggio nonostante sia stato aperto di recente, alla fine del 2017. Poiché è quasi esattamente lo stesso lunghezza come il Golden Gate Bridge (2700 m contro 2737 m) sembra un buon esempio.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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