Domanda:
Transito attraverso la Svizzera in pullman con molti soldi
abdul
2019-09-28 23:52:30 UTC
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Entro un paio di settimane andrò in Belgio dall'Italia con Flixbus, e durante il viaggio potrò transitare in Svizzera, che fa parte dell'area Schengen ma non fa parte dell'UE, il che significa che tecnicamente non vengono verificati i passaporti si fanno alle persone (Schengen) ma si effettuano controlli su cose (extra UE), come bagagli e contanti.

Viaggerò con i miei risparmi, che sono una cifra piuttosto cospicua in contanti, e dato che il pullman verrà fermato sicuramente o quasi sicuramente in Svizzera per controlli bagagli e cose, posso rischiare mi hanno sequestrato tutti i soldi dalle autorità svizzere o dovrò dare loro qualcosa? Nota che è solo transito, quindi non so se mi lasceranno andare con i soldi se mostro loro con il biglietto prenotato che sto andando in un paese europeo. Lo chiedo perché mi è stato detto che le autorità svizzere sono piuttosto spietate.

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Cinque risposte:
Mark Johnson
2019-09-29 01:44:43 UTC
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Raramente si vedono così tante idee sbagliate in una domanda!

L'allenatore sarà sicuramente o quasi certamente fermato in Svizzera per controlli sui bagagli e cose, posso rischiare che mi venga sequestrato tutti i miei soldi dalle autorità svizzere o dovrò dare loro qualcosa ?
...
Mi è stato detto che le autorità svizzere sono abbastanza spietate.
...
ma anche se sono scrupolose su questa cosa e ignorano questa regola a causa della loro meticolosità in tutto, questa è l'ultima delle mie preoccupazioni. Il problema è che se controllano tutti i miei bagagli e trovano una scatola chiusa con i miei risparmi, potrebbero trovare una scusa per portarmi via i miei risparmi, e in tal caso non posso fare appello, ottenere giustizia o niente.
No, non volevo corromperli, volevo dire se mi chiederanno una percentuale dei miei soldi.

No, non devi temere che la dogana svizzera sequestrerà tutti i tuoi soldi

  • non devi nemmeno dichiararlo

Dogane Svizzera: contanti, valute estere, titoli

Importi illimitati di fondi liquidi, ovvero contanti, valuta estera e titoli (azioni , obbligazioni e assegni) possono essere importati in Svizzera, portati attraverso la Svizzera in transito o esportati dalla Svizzera. Inoltre, i fondi non devono essere dichiarati .


Quando si viaggia attraversando qualsiasi Confine del paese dell'Unione Europea, d'altra parte, a te

  • potrebbe essere richiesto di dichiarare un importo in denaro> = € 10.000

Regole per il trasporto di alcol, tabacco e contanti nell'UE e per uscire e entrare nell'UE

  • La Svizzera non è un paese dell'Unione europea
    • quindi deve essere dichiarato quando si lascia l'Italia e si entra in Germania o in Francia

Trasporto di contanti Se prevedi di entrare o uscire dall'UE con 10 000 euro o più in contanti (o l'equivalente in altre valute) devi dichiararlo alle autorità doganali. In caso contrario, il tuo denaro potrebbe essere trattenuto dalle autorità doganali e potresti ricevere una multa. Tieni presente che le autorità doganali possono effettuare controlli individuali e controlli sui tuoi bagagli e / o sul tuo veicolo.

Se desideri viaggiare tra i paesi dell'UE (in questo caso, i 28 Stati membri dell'UE) con EUR 10.000 euro o più in contanti (o l'equivalente in altre valute), devi verificare con le autorità doganali dei paesi che stai uscendo, entrando e passando attraverso se devi dichiararlo .


Ciò significa che dovrai informarti adeguatamente su ciascuna autorità doganale in (a seconda del percorso tra Italia e Belgio)

  • Italia, Germania, Francia e Belgio
    • in base alle informazioni IATA sembrano essere gli stessi per i 4 paesi

Regolamenti sull'importazione di valuta:
Stessi regolamenti per l'esportazione applicare.

Normative sull'esportazione di valute:
Valuta locale (Euro - EUR) e valute estere: nessuna restrizione in caso di arrivo o viaggio in un altro Stato membro dell'UE .

Se arriva direttamente da o viaggia verso un paese al di fuori dell'UE : importi superiori a EUR 10.000.- o più o l'equivalente in un'altra valuta (incl. assegno circolare e assegni di qualsiasi kind) deve essere dichiarato .

se devi segnalare ed eventualmente mostrare il denaro trasportato all'ingresso

  • di entrata e uscita in Svizzera dall'Italia e dalla Francia / Germania

e cosa potrebbe accadere se non lo fai.

Siate certi che l'esperienza dei funzionari doganali (di qualsiasi paese) che diventano piuttosto spietati sarà l'ultimo dei vostri problemi se vieni sorpreso a contrabbandare fondi non dichiarati.

Sfortunatamente i dati IATA non sono corretti come mostrano le pagine doganali dei singoli paesi:

Viaggiare all'interno dell'Unione europea (UE)

  • controlla le fonti di riferimento di seguito per eventuali modifiche

Austria , Croazia , Repubblica Ceca , Estonia , Finlandia , Grecia , Ungheria , Irlanda , Lettonia , Lussemburgo , Paesi Bassi , Portogallo , Romania , Repubblica slovacca , Slovenia e Svezia non richiedono o non significa alcun requisito di dichiarazione quando si entra o si esce da un paese dell'Unione europea.

Regno Unito (solo condizioni pre-Brexit) quando si viaggia da un altro paese dell'UE

  • non è necessaria alcuna dichiarazione

Se il Regno Unito lascia l'UE senza un accordo, dovrai dichiarare contanti di £ 10.000 o più (o l'equivalente in un'altra valuta) fino a 72 ore prima di arrivare nel Regno Unito.

Belgio , Germania e Lituania ti richiedono quando viaggi da un altro paese dell'UE

  • dichiarare somme> = € 10.000 quando richiesto

Bulgaria , Cipro , Danimarca , Francia , Italia , Malta , Polonia e La Spagna richiede che tu dichiari sempre

Nella versione italiana è presente questo amichevole promemoria delle possibili sanzioni, per incoraggiare i viaggiatori a compilare correttamente il modulo.

In caso di mancata produzione della dichiarazione o in caso di informazione inesatta o incompleta, il soggetto che presenta la stessa dichiarazione è punito con la sanzione da un minimo di € 300 fino ad un massimo del 40% del valore del bonifico superiore a € 10.000 (art. 3 Regolamento 1889/2005 / CE e art. 9 D.Lgs. n. 195/2008) e il denaro contante soggetto a sequestro (art. 6 D.lgs. n. 195/2008). La mancata indicazione dei dati personali della persona per conto del quale viene effettuato il trasferimento o la segnalazione di dati falsi sono puniti - salvo che il fatto costituisca un reato più grave, con la reclusione da 6 mesi a un anno e con la multa da € 516,46 a € 5.164,57 (art. 5, c. 8 bis, del decreto legge 167/1990, trasformato in legge 227/1990).

Quella legge è probabilmente quella che ha avuto origine le tue idee sbagliate sui funzionari doganali svizzeri, mentre è solo una questione italiana. Anche per piccole somme se si paga la multa in loco si ottiene uno sconto (per pagare l'importo maggiore tra i 200 € e il 5% della somma eccedente) e il contante residuo non verrà sequestrato a meno che non ci siano altre problematiche.

Suggerirei di fare 2 copie di ciascuna e chiedere alla dogana di confermare la seconda copia nel caso in cui non si riceva direttamente una sorta di conferma.

Queste conferme dovrebbero essere conservate poiché potrebbero essere utili in futuro per dimostrare che hai fatto tutto correttamente.


Riferimenti

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99240/discussion-on-answer-by-mark-johnson-transiting-through-switzerland-by-coach-wit).
@Kat è una cattiva abitudine di scrivere istruzioni di emergenza destinate a trovare qualcosa rapidamente.Cerca le condizioni, salta ciò che non è applicabile, leggi all'interno del bollettino cosa fare quando applicabile.Qui cerca il paese, leggi il risultato quando lo trovi.
Pubblica tutti gli ulteriori commenti nella chat.Tutto qui verrà eliminato.
baccandr
2019-09-29 20:05:20 UTC
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Ho deciso di dare il mio contributo qui visto che spesso attraverso il confine tra Italia e Svizzera in treno e talvolta in autobus:

Le ispezioni di frontiera da parte delle autorità svizzere e italiane sono molto comuni ( diciamo tra il 50 e il 70 per cento delle volte); la domanda tipica è se stai trasportando contanti, oggetti di valore e titoli e generalmente controllano anche i tuoi bagagli.

Per quanto riguarda la Svizzera, è vero che ufficialmente non sei obbligato a dichiarare il denaro. Tuttavia, se vieni fermato dovresti essere in grado di spiegare l'origine di quei soldi. Questa ordinanza del Consiglio federale svizzero afferma chiaramente che possono sequestrare i tuoi soldi se rifiuti di fornire informazioni e / o vi è il sospetto di riciclaggio di denaro o finanziamento del terrorismo.

Relaxed
2019-09-29 12:56:55 UTC
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Le autorità svizzere non sono note per essere particolarmente preoccupate per grandi quantità di denaro. Viaggiare in autobus aggiunge un altro livello a questa storia, presumo che i doganieri abbiano più familiarità con gli uomini d'affari dell'Europa occidentale che portano contanti rispetto ai passeggeri di autobus che trasportano i loro risparmi e non ho idea di come potrebbero reagire a questa situazione.

Nota che, a differenza della (maggior parte) delle merci, il denaro (compresi contanti in valuta locale o estera ma anche travellers 'cheque e strumenti negoziabili e, in alcuni paesi, fiches del casinò e lingotti d'oro) può dover essere dichiarato anche quando si viaggia all'interno dell'UE . Dipende da ogni paese ed è perfettamente legale ai sensi del diritto dell'UE. Ad esempio, le normative francesi a questo riguardo sono molto ampie (vedi anche questa pagina in inglese dalla dogana francese). Questa pagina della Commissione UE non riguarda i viaggi all'interno dell'UE, ma se cerchi il modulo per il Belgio, noterai che copre anche l'ingresso in Belgio da un altro paese dell'UE.

Non importa affatto che non ci siano controlli al confine, sta a te cercare le autorità competenti per fornire volontariamente queste informazioni. In caso contrario, potresti non essere scoperto immediatamente ma potresti dover tenere conto della provenienza dei fondi quando li utilizzi, anche anni dopo (ad esempio quando li metti su un conto bancario per completare una transazione di grandi dimensioni, che la banca normalmente deve riferire alle autorità).

Un buon punto, trasportare grandi quantità di denaro è generalmente fatto da molto ricchi o da criminali.* I molto ricchi non prendono l'autobus *.Avere enormi quantità di denaro non è sufficiente per condannarti, ma certamente solleva sospetti ragionevoli e hanno tutto il diritto di indagare.Ciò sarebbe aggravato se non lo segnalassi.Non hai il diritto di entrare nell'UE se non sei un cittadino, quindi consentirti di entrare dalla Svizzera è un dono.
Non sono decisamente ricco, quindi ovviamente devo prendere un autobus.Sono un cittadino dell'UE e non è che sia disposto ad entrare dalla Svizzera, ma tutti gli autobus Flixbus che collegano l'Italia al Belgio passano attraverso la Svizzera e altri paesi Schengen dell'UE.
Per esperienza personale, a meno che tu non abbia più di 500.000 in contanti, nessuno batterà ciglio in Svizzera ...
Perché non lasciare i tuoi risparmi nel tuo conto bancario e, una volta che ne hai creato uno in Belgio, trasferisci i soldi?I bonifici in euro SEPA sono gratuiti.
@KristvanBesien questo era anche il mio pensiero.O l'OP non ha i fondi in un conto bancario ora (per il quale potrebbero esserci validi motivi in termini di non fiducia nelle banche) o stanno provando qualcosa che solleverà un periodo di sospetto.Se i miei sospetti come utente di Internet casuale sono destati dall'evitamento apparente di una transazione veloce, sicura e gratuita (ma tracciabile), è una buona scommessa che anche le autorità saranno * molto * interessate.
La richiesta di dichiarazione in contanti durante i viaggi all'interno dell'UE non è forse contro le regole del mercato comune?
Che ne dici dei Flixbus dal Belgio a Marsiglia e da Marsiglia all'Italia?Che ne dici di * quasi qualsiasi altra rotta *?Trovo strano che tu ti senta a tuo agio nel pagare centinaia di dollari alle autorità svizzere in tasse, ma * non * comodo prenotare un trasporto un po 'più costoso che ti mantiene al 100% all'interno dell'UE.Non ha molto senso, vero?
Viaggi con un'enorme quantità di denaro ma non puoi permetterti un volo dall'Italia al Belgio?Inoltre non è possibile o non è disposto a utilizzare i bonifici bancari.Sembra improbabile che sia legittimo.
@Harper Non vedo come il Belgio a Marsiglia e Marsiglia in Italia ti porti dall'Italia al Belgio.
@JonathanReez No, non è così.
@PeterPaff Ti porta dal Belgio all'Italia.Puoi facilmente girarlo.Il punto è che aggira la Svizzera.Stai cercando di sottolineare che il viaggio è stato nella direzione opposta o hai qualche altro punto?Non posso dirlo dal tuo commento ...
@Harper Attraversa la Francia, che è ancora più esigente della Svizzera ed effettua controlli anche al confine con l'Italia (o fino a tempi molto recenti).Rimanere nell'UE o nell'area Schengen non ti aiuta molto quando lasci l'Italia, in teoria (obbligo legale di dichiarare contanti) o in pratica (controlli frequenti nonostante le regole Schengen).
Ragazzi, non fate supposizioni, non intendo nulla di illegale, semplicemente non mi fido delle banche o di nessun'altra amministrazione qui in Italia, perché anche con le prove sono in grado di ribaltare, inverosimilmente, la situazione contro qualsiasi uomo sfortunatoe trova QUALSIASI scusa di sorta
Possono sollevare "problemi tecnici" o dire cose come "abbiamo tenuto i tuoi soldi perché il tuo nome è insolit" e bla bla.Vivo in una regione in Italia, e qui le cose non hanno davvero una logica.Anche con prove presumibilmente a favore di una persona, in tribunale queste possono essere semplicemente rese nulle da qualsiasi reinterpretazione o qualsiasi strano schema di deduzioni e ragionamenti che potrebbero essere veri tranne nel caso in esame, quindi qui possono davvero funzionarese lo desiderano.
Quando ero molto vicino a vincere o rilevare un certo problema, alla fine c'è sempre stato qualche capovolgimento alla fine che era inverosimile, e gli italiani qui in Italia sono in grado di cavarsela con qualsiasi cosa in tribunale ANCHEse presenti 50 prove contro di loro.Devo ammettere che sono estremamente acuti in questo, quindi non sono disposto a depositare i miei soldi per averli confiscati alla fine senza un motivo legittimo (potrebbero inventare una scusa per dividerli tra i dipendenti della banca o inventare una ricevutadi recedere con la mia firma falsa).Quindi questo è un grande no
user3445853
2019-10-01 15:57:20 UTC
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Lo scopo di trasportare il denaro mi sfugge. Ecco come evitarlo, perché forse hai trascurato questa opzione.

Un conto bancario belga può essere trattato esattamente allo stesso modo in Italia che altrove nell'Eurozona (ad esempio, mentre gli italiani spesso sono stati accusati di usare un bancomat in Italia, e altrove, lo avresti ricevuto gratuitamente 2000KM da casa tua). Quindi, se ti trasferisci, mantieni la tua banca e cambia indirizzo (sono con la mia banca originale e nemmeno nell'Eurozona).

Se vuoi aprire un conto italiano con questi contanti, è molto meglio usare un trasferimento Euro SEPA (gratuito!), poiché avrai la tracciabilità --- denaro da te a te. Nessuna domanda al confine, nessuna domanda al momento del deposito. Se devi pagare un italiano, si applica lo stesso bonifico SEPA.

Ora se l'italiano insiste per essere pagato in contanti (probabilmente per evitare le tasse), ti lascia correre il rischio / guai per tutto. Potresti trovarti in un catch-22, non puoi proteggere una proprietà finché non hai i contanti e non puoi aprire un conto bancario italiano senza una prova di indirizzo ... Questo vincolo non puoi uscire a meno che tu non abbia un contatto italiano di fiducia (che ti consente di utilizzare temporaneamente il loro indirizzo come residenza o ti fidi di ricevere il denaro per poi prelevarlo come moneta cartacea).

Se dovessi ricevere denaro considerevole, mi piacerebbe riceverlo digitalmente (dato che sto pagando in modo legale / fiscale), o essere presente quando viene pagato in banca, quindi non ho in mano una pila di denaro contraffatto. Al contrario, voglio che il destinatario sia lì in banca, in modo che non scambino i miei soldi veri e poi affermino che li ho dati contraffatti.

Stai assumendo che l'OP sia residente legale in Italia.Non tutti i paesi consentono ai visitatori di aprire un account.Ottenere un assegno certificato sarebbe più sicuro, ma dovrebbe comunque essere dichiarato.
Dice di essere un cittadino dell'UE, il che implicherebbe la residenza legittima ovunque, dall'Italia al Belgio
@GeorgeM, non è così che funziona la libertà di circolazione dell'UE.
MLu
2019-10-02 04:52:00 UTC
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Che ne dici di prendere un autobus / treno percorso che non attraversa la Svizzera ? Se rimani sul territorio dell'UE tutto il tempo, non dovresti subire alcun controllo di frontiera ⇒ problema risolto .

Anche se costa un paio di euro in più, probabilmente ne vale la pena confrontare le difficoltà con l'attraversamento del confine svizzero due volte.

Mi manca qualcosa qui?

Come spiega in dettaglio @MarkJohnson, alcuni stati membri hanno requisiti di dichiarazione di valuta anche durante il transito tra i paesi dell'UE che possono essere applicati a seconda della rotta esatta percorsa.
@crasic Potrebbe essere, ma guarda il lato pratico: quanto è probabile che tu venga fermato a caso e che i bagagli perquisiti al confine IT-FR o FR-BE?Molto vicino allo 0%.D'altra parte confine IT-CH o CH-DE - ben oltre il 50%.So da che parte andrei.
@MLu Il confine IT-FR è noto per i frequenti controlli.Non ricordo di essere mai stato controllato al confine CH-DE (solo nella direzione opposta) ma sono passati diversi anni da quando ho smesso di attraversarlo regolarmente.I controlli ai confini FR-CH sono sempre stati molto rari, in entrambe le direzioni.Indipendentemente dal percorso che prendi, la difficoltà principale è lasciare l'Italia.
Si noti che anche su percorsi in cui i controlli sono rari, gli autobus possono essere presi di mira.Ho viaggiato molte volte dal Belgio alla Francia nel corso degli anni, non ho mai visto poliziotti o guardie di frontiera durante l'attraversamento in auto, non sono mai stato sfidato su un treno (ma a volte la polizia è presente), sono stato controllato accuratamente due volte su unautobus.
Perché non ci sono


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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