Domanda:
Prenota una notte su Airbnb, poi fai un accordo con l'host per prenotare direttamente. Eventuali svantaggi?
JonathanReez
2020-01-08 04:28:32 UTC
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Di recente ho prenotato un soggiorno con Airbnb per $ 1600 di cui tra $ 240 e $ 320 sono andati ad Airbnb sotto forma di tariffe per l'host o per gli ospiti. Mi piace evitare le commissioni ogni volta che è possibile, quindi stavo pensando a un modo per aggirarle per lunghi soggiorni:

  1. Conferma con l'host che l'unità è disponibile per tutto il tempo necessario
  2. Prenota una notte per ottenere i loro dettagli di contatto e il supporto di Airbnb nel caso in cui scoprissi la prima notte che l'unità è orribile
  3. Contattali direttamente e paga l'host tramite Paypal / Venmo per il resto delle notti, con uno sconto del 15-20%

Ci sono degli svantaggi in questa opzione? È probabile che trovo host che accetterebbero questo accordo?

Obbligatorio: https://xkcd.com/1494/
Sono un host AirBnB e non accetterei questo tipo di richiesta.
Sarebbe commettere una frode contro Air BnB
Quale sarebbe il vantaggio per l'host?Ad esempio, perde tutti i tipi di garanzie fornite da Airbnb
Nella mia esperienza (sia come ospite che come partner di un host) gli host lo faranno solo per i soggiorni successivi (dopo che ti sarai dimostrato) non il primo.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103103/discussion-on-question-by-jonathanreez-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-dea).
@MattDouhan Frode, davvero?Gli host sono contrattualmente obbligati ad affittare la loro unità solo tramite AirBnB e non possono utilizzarla in altro modo, incluso l'affitto tramite altri canali?AirBnB potrebbe odiare la pratica e rifiutarsi di fare più affari con entrambe le parti se lo scoprissero, è un loro diritto ... ma dubito che chiunque sarebbe perseguito per frode.
Sei risposte:
Tim Andrews
2020-01-08 14:16:54 UTC
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Come ha sottolineato Nate Eldredge, questo è contro T&C di Air BnB e potrebbe comportare il bannamento di te e del fornitore di proprietà dalla loro piattaforma.

Ma è piuttosto improbabile che tu possa essere catturato, quindi supponiamo tu e il proprietario della struttura avete accettato l'accordo suggerito. Quali ulteriori svantaggi esistono?

Il proprietario della casa potrebbe prendere i tuoi soldi, quindi prenotare nuovamente qualcun altro durante quelle notti. A tutti gli effetti non hai mai prenotato la notte extra. Il proprietario della casa potrebbe lasciarti a bocca aperta senza un posto dove stare e prendere i tuoi soldi.

Anche il proprietario della casa potrebbe farsi fregare da te. Senza prenotazione potresti rovinare la loro casa e poi affermare che non sei mai stato lì. Dopotutto, puoi mostrare l'app a qualsiasi giudice in controversie di modesta entità che dimostri che in realtà non eri lì quando la casa è stata rovinata come hai controllato il giorno prima.

Lasciare che Air BnB sia l'intermediario elimina molti rischi per entrambe le parti e fornisce una prova di acquisto / occupazione per qualsiasi potenziale problema legale.

In definitiva il tuo scenario implica molta più fiducia e personalmente penso che entrambe le parti sarebbero sciocche fidarsi l'una dell'altra se non si fossero mai incontrate, considerando che ciascuna delle parti ha la capacità di derubare l'altra possibilmente migliaia di dollari. Le persone truffano altre persone ogni giorno e per molto meno.

+1, questo vale praticamente per qualsiasi piattaforma di vendita (Uber, Freelancer ecc.).Abbastanza vicino al classico https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma
"Lasciare che Air BnB sia l'intermediario elimina molti rischi per entrambe le parti" Non è affatto vero.Non riduce alcun rischio, ci sono ampi casi in cui il comportamento di Airbnb lasciava molto a desiderare.
ma è più facile documentare un'assicurazione o un reclamo legale se si dispone di documenti adeguati.
Niente ti impedisce di firmare un contratto diverso con l'host per le notti rimanenti.
No, ma fare causa per violazione del contratto potrebbe essere molto oneroso, soprattutto se le parti risiedono in stati o paesi diversi.Contrattare con Air BnB rende la risoluzione, se qualcosa dovesse andare storto, molto più semplice nella maggior parte dei casi.
Non credo che questa risposta sia universalmente corretta.La prenotazione di un hotel non richiede aidbnb ed è pratica comune.Molti posti afaik hanno il loro annuncio su airbnb e il loro sito web.
@DumbCoder Usare AirBnB non * elimina * il rischio, ma sembra molto * ridurlo *.
@JosefsaysReinstateMonica, forse no, ma ciò richiederebbe all'ospite di elaborare il proprio contratto, probabilmente farlo controllare da un avvocato e chiedere all'ospite di accettarlo.È una seccatura e forse costoso.Con AirBnB, è già tutto fatto per te.
Difficilmente saresti lasciato "alto e asciutto".Il proprietario deve adempiere alla propria parte dell'accordo / contratto privato e potrebbe essere facilmente citato in giudizio in tribunale per aver preso denaro altrimenti.
Coloro che supportano l'uso di Airbnb come intermediario, hai davvero provato a farti compensare da Airbnb per qualcosa?Più [spesso] (https://www.reddit.com/r/AirBnB/comments/5fx226/two_frustrating_stories_about_airbnbs_terrible/) che no, non fanno jack, né emettono rimborsi per noccioline.
@DumbCoder Non sono d'accordo con la tua affermazione che non riduce alcun rischio.Il semplice fatto di avere la ricevuta come prova di acquisto è un enorme rischio eliminato in quanto consente di perseguire molto più facilmente qualsiasi violazione del contratto.Un pagamento in contanti senza registrazione di soggiorno significa che qualsiasi prova per un tentativo di controversia di modesta entità sarebbe solo per sentito dire.
@sir Quante persone hanno le risorse per perseguire una causa del genere lontano da casa, possibilmente in un altro paese?
@TimAndrews Niente ti impedisce di scrivere "Ho dato 12 scellini al signor Landlord e ha accettato di affittarmi l'appartamento in Fancystreet 42 dal 2.6. 2020 al 4. 6. 2020 in cambio" su un foglio di carta e farglielo firmare."E ti darà praticamente la stessa quantità di prove!
@DanDascalescu vedi https://travel.stackexchange.com/questions/34902/what-is-airbnbs-contractual-obligation-in-cases-where-something-is-wrong-with-y.Sono d'accordo che la loro assistenza clienti è estremamente incoerente per le cancellazioni dell'ultimo minuto da parte degli host.
... o dagli ospiti.Ho chiesto a un ospite di cambiare programma di viaggio e partire prima della fine di un lungo soggiorno (> mese) in buoni rapporti reciproci;Stavo bene essendo flessibile, ma AirBnB ha annullato l'intero soggiorno con rimborso / addebito completo per l'host, invece di annullare semplicemente le notti rimanenti, prima ancora che l'ospite se ne andasse.Dopo più livelli di appello, "è così che funziona il sistema e non possiamo cambiarlo".Non più hosting dopo quello!
Sono stato preso in giro dagli host più di una volta.AirBNB mi ha rimborsato ogni volta tranne una.E l'ultima volta che ho controllato, quel mucchio di spazzatura era ancora sul loro sito web come affitto.
@DanDascalescu Il commento di primo livello non fa menzione di un rimborso dovuto.Se c'è qualche post altrove, dovresti collegarti a quel post.Non leggerò un intero thread solo nella remota possibilità che ci sia qualcosa di rilevante.Il tuo commento ti è costato una notevole quantità di credibilità ai miei occhi, e spero ad altri.Il tuo comportamento è vandalismo sociale.
gerrit
2020-01-08 15:18:14 UTC
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Lo farei solo per soggiorni successivi e con un contratto scritto.

L'ho fatto. Ho affittato un appartamento ammobiliato per circa 5 settimane su Airbnb¹. Dopo circa 3 settimane, l'host mi ha chiesto se volevo rinnovare e, in tal caso, con o senza Airbnb. Ha scritto un contratto che abbiamo firmato entrambi, solo allora ho pagato e meno che tramite Airbnb.

Non mi interessa se questo è contro il T&C di Airbnb o meno, per Airbnb come azienda certamente non si preoccupa molto del loro impatto sulla società. Se Airbnb vuole imporre che se mai affittassi da qualcuno tramite Airbnb non potrei mai più affittare da loro con altri mezzi, buona fortuna a loro (immagina se un sito di incontri tentasse di vietare alle coppie che si sono incontrate sulla loro piattaforma di comunicare al di fuori di esso ;-). L'unico problema pratico per me era che Airbnb voleva che scrivessi una recensione quando in realtà ero ancora lì, il che limitava il modo in cui sentivo di poter essere onesto riguardo alla proprietà, e in effetti l'host era scontento che avessi menzionato anche i punti negativi.


¹ Normalmente, evito Airbnb come la peste, perché detesto fortemente le loro uccisioni in città e l'illegalità simile a Uber o Deliveroo, e in effetti non li ho mai usati e non li userò mai dove esistono alternative. Nei quattro casi in cui l'ho utilizzato, è stata un'azione di ultima istanza poiché non era disponibile nient'altro che soddisfacesse i nostri requisiti.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103102/discussion-on-answer-by-gerrit-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-trattare-con-t).
Nate Eldredge
2020-01-08 04:38:27 UTC
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Airbnb lo considererebbe quasi certamente una violazione dei termini di servizio. Dalla Sezione 14:

In relazione al tuo utilizzo della Piattaforma Airbnb, non aiuterai né consentirai ad altri di: [...] utilizzare la Piattaforma Airbnb per richiedere, fare o accettare una prenotazione indipendente dalla Piattaforma Airbnb, per aggirare eventuali Commissioni di servizio o per qualsiasi altro motivo;

Airbnb potrebbe inseguire te e / o l'host, tramite causa legale o arbitrato o altri mezzi legali , per le commissioni che non hanno ricevuto. Potrebbero anche escluderti dal sito.

C'è una probabilità dello 0% che Airbnb intraprenda un'azione legale contro qualcuno per averlo fatto: non perseguiranno alcune centinaia di sterline attraverso i tribunali.È molto più probabile che chiudano invece gli account coinvolti.
C'è una probabilità dello 0% che AirBnb lo scopra.Detto questo, la risposta migliore spiega perché non vale ancora la pena.
@knallfrosch forse, forse no.Ho avuto conversazioni con ospiti che sono stati segnalati chiedendomi se hanno cercato di fare un accordo al di fuori di Airbnb.Quindi devono avere algoritmi per cercarlo e ci sarebbero abbastanza discussioni attraverso l'app per essere sospettosi.
Supponiamo che io abbia prenotato una settimana nel 2018 e voglia tornare nel 2020. Il TOS richiede che prenoti tramite Airbnb, anche un anno dopo?
@Kat: molti host passano dalla comunicazione tramite l'app (che è piuttosto terribile) a WhatsApp.Airbnb non può monitorare queste discussioni.
Non c'è una probabilità dello 0% di essere rilevati, possono individuare i modelli di un luogo che diventa non disponibile per lunghi periodi dopo essere stato affittato con successo.possono applicare la geolocalizzazione agli accessi del locatario al loro sito prima durante e dopo il periodo di noleggio.eccetera...
WGroleau
2020-01-08 22:21:08 UTC
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Sì, è probabile che troverai host che saranno d'accordo.

È anche probabile che troverai un host che, dopo la tua rivelazione di disonestà, si rifiuta di noleggiarti e ti segnala ad AirBNB.

@JonathanReez La prima volta che ho provato a utilizzare Airbnb (cioè con un nuovo account) sono stato rifiutato e ignorato molte volte (comprese le cancellazioni dopo l'accettazione automatica) prima che qualcuno finalmente mi accettasse.Abbastanza frustrante, avrei dovuto prenotare un hotel in cui non accadono queste sciocchezze.Gli hotel forniscono anche il loro indirizzo prima di prenotare, ero incontattabile nelle 12 ore prima dell'arrivo a causa del trasferimento dal Canada all'Inghilterra e non mi rendevo conto che il pin di Google Maps, incluso l'indirizzo calcolato automaticamente, era "approssimativo" (ovvero sbagliato) eSono andato all'indirizzo sbagliato.
Molte persone (ma tutt'altro) rifiuteranno qualcuno che non ha una raccomandazione (recensione) da un soggiorno precedente.Ma qualcuno che si iscrive per l'accettazione automatica e poi non lo onora dovrebbe essere segnalato ad AirBNB.
@JonathanReez: come si ottiene anche una nuova identificazione da verificare entro cinque minuti?
Puoi essere bannato solo così tante volte prima di non poterlo più fare.
Sono nel secondo campo: se un potenziale ospite ha prenotato una notte con me e poi ha provato a negoziare un accordo per un soggiorno più lungo, presumo che sia un truffatore e lo denunci.
cjs
2020-01-09 11:44:00 UTC
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Tieni presente che se invii un'e-mail all'agente della proprietà (proprietario o altro) dicendo: "Ti do $ 1000 per rimanere qui dal 1 ° al 7 giugno di quest'anno" e lui risponderà: "Ok", ora hai un contratto scritto legalmente vincolante. Il rischio qui non è di non avere un contratto (anche un accordo orale può essere legalmente vincolante se correttamente formato) ma nel modo in cui gestisci l'applicazione se una parte ritiene che l'altra parte non abbia rispettato i termini (sia esplicito che implicito) del contratto.

In teoria, se utilizzi Airbnb, ti forniranno termini contrattuali meglio definiti e supporto per l'applicazione. In pratica, il livello di supporto per l'applicazione che otterrai da loro varia perché Airbnb ha interessi contrastanti qui: uno è per mantenere il sistema senza intoppi, ma l'altro è spendere meno tempo e denaro possibile per affrontare i problemi. In passato Airbnb ha ignorato le truffe fino a quando non ha subito danni alla reputazione a causa di articoli di giornalisti che hanno ritenuto di doverli affrontare.

Non è davvero possibile fornire consigli specifici su come rischiosa la tua idea è per un noleggio particolare. La prospettiva di applicazione tramite Airbnb dipende dalla natura del problema e da quanto è stato pubblicizzato in quel particolare momento, e dalla prospettiva di applicazione tramite altre azioni (tribunali, altre autorità governative, ONG come BBB ) varia anche ampiamente a seconda del paese e della provincia in cui risiedi e in cui si trova l'immobile.

* Tieni presente che se invii un'e-mail all'agente della proprietà (proprietario o altro) dicendo: "Ti do $ 1000 per rimanere qui dal 1 ° al 7 giugno quest'anno" e loro rispondono: "Ok", orahanno un contratto scritto legalmente vincolante. * - è universalmente vero?Sembra il genere di cose che possono dipendere dalla posizione.
@gerrit Dipende dal * tipo * di contratto - ad es.a seconda della giurisdizione, non importa quanto ci provi, non puoi stipulare un contratto orale per la vendita di immobili.Ma praticamente ogni giurisdizione accetta l'idea di un contratto orale e ha più o meno le stesse idee su ciò che costituisce offerta e accettazione.
@Sneftel La mia comprensione è che nella maggior parte delle giurisdizioni si tratta in realtà di un contratto scritto, non orale, se lo fai tramite e-mail.Questo è molto più forte a prescindere perché la copia scritta rimuove almeno parte di ciò che ha detto / ha detto che esiste nei contratti orali.Detto questo, penso ancora che non faccia tanta differenza quanto i problemi di applicazione, dal momento che fare un contratto è facile e la sua applicazione è la parte difficile.
Ivan
2020-01-11 04:21:49 UTC
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È probabile che trovo host che accetterebbero questo accordo?

Certo. L'ho fatto io.

Ma da parte dell'ospite, i noleggi a lungo termine fuori dai libri contabili non sono saggi.

Le leggi variano a seconda dello stato, ma se un host consente a un ospite di rimanere nella propria casa abbastanza a lungo (la California è qualcosa di banale come 2 settimane), e sta riscuotendo l'equivalente di "affitto" dall'ospite, l'ospite acquisisce i diritti dell'inquilino nella casa dell'host.

AirBnB stesso lo avvisa.

È già successo in passato.

Se l'ospite diventa un fastidio o smette di pagare, l'host non può sbarazzarsi legalmente dell'ospite senza passare attraverso lo sfratto processo, che è sia costoso che richiede tempo. Se l'ospite smette di pagare durante questo periodo, all'host viene negata una fonte di reddito per la durata del procedimento mentre l'ospite occupa extracontrattualmente la stanza. È un incubo.

Condurre la tua attività tramite AirBnB fornisce almeno alcuni limiti contrattuali all'accordo che potrebbe sostituire la legge sugli inquilini a favore dell'host.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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