Domanda:
Quali sono le possibilità di fronte alla discriminazione religiosa in aeroporto?
asmgx
2019-09-24 09:44:37 UTC
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Ho sentito della ragazza che è stata costretta a togliersi la sciarpa di fronte a tutti vicino a un gate di Air Canada. È una chiara discriminazione, non ho mai sentito parlare di nessuno costretto a togliersi il copricapo in aeroporto. Ho anche sentito molte storie di famiglie musulmane allontanate dal luogo perché parlavano in arabo, indossavano sciarpe o avevano una lunga barba.

Sono preoccupato che un simile potrebbe accadere a me o a un membro della mia famiglia dato che sono musulmano, parlo arabo e mia moglie indossa un copricapo.

Quali sono i miei diritti come passeggero per prevenire tale discriminazione? Come posso Impedisco ai dipendenti delle compagnie aeree di insultare me e la mia famiglia davanti a tutti in aeroporto?

@JonathanReez Sembra che l'OP sia stato modificato in un mucchio di cose non neutre come quello che hai già tolto una volta.
@JosephSible annullando la domanda per assicurarsi che sia neutra.asmgx - mantieni la tua domanda educata ed evita dichiarazioni che potrebbero essere interpretate come offensive.Questo è un argomento delicato, quindi vogliamo assicurarci che venga discusso in una forma gentile e amichevole.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99071/discussion-on-question-by-asmgx-what-are-ones-options-when-facing-religion-dis).
Quando i commenti sono stati spostati nella chat, pubblica i tuoi nuovi commenti in quella chat.Possiamo spostarli solo una volta e una volta fatto il resto può essere solo cancellato, non spostato.
Il tuo titolo è inutile.Questa non è discriminazione, questa è una guardia di frontiera che si arrabbia perché hai ignorato una regola.È il prezzo del viaggio di questi tempi.
Ho letto le risposte e i commenti esistenti e ora voterò per la chiusura in quanto troppo ampia e senza risposta."Cosa fare" dipenderà da una miriade di fattori: la legge (nazionale e locale) in cui si verifica l'evento, lo status dell'attore (dipendente? Appaltatore? Militare?), Il datore di lavoro dell'attore (il governo? L'aeroporto?compagnia aerea? l'appaltatore del personale della compagnia aerea?) la natura dell'atto stesso, le circostanze che circondano l'azione e probabilmente altri fattori che non vengono ancora in mente.Le varie risposte dimostrano che non è possibile effettuare alcuna risposta di tipo Stack Exchange delimitata.
Immagino che tu non abbia letto l'articolo correttamente.È stata portata via in un ** luogo privato **, scortata da un'agente ** donna **, per controllare l'identità.Le è stato quindi permesso di rimetterlo a posto e salire a bordo normalmente.Non è stata costretta a rimuoverlo in pubblico.
@Antzi Una cosa che dice l'articolo è: "Il volto di Fatima era completamente visibile e, nonostante le sue suppliche, non è stato portato in un'area privata".Quindi, non l'hanno fatta scoprire di fronte a una fila di persone, ma non l'hanno nemmeno fatto in privato.
E la soluzione più ovvia di stare lontano dal Canada?
@richardb il suo viso era completamente visibile si riferisce a quando normalmente indossava la sua sciarpa, non a quando l'ha tolta.Non è chiaro quanto fosse privato il ponte a reazione.
Sei risposte:
Doc
2019-09-24 11:23:54 UTC
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Penso che la parola chiave nella tua dichiarazione iniziale sia che ne hai sentito parlare. Il fatto che ciò sia avvenuto è stato ritenuto abbastanza grave da essere arrivato alle testate giornalistiche internazionali. Ovviamente, questo non vuol dire che ogni incidente di questo tipo faccia notizia, ma significa che tali incidenti sono ovviamente rari o che sarebbero stati segnalati incidenti di questo tipo più che molto occasionali.

Sfortunatamente la discriminazione può e si verifica sulle compagnie aeree, proprio come accade nella maggior parte del mondo, ma le probabilità che si intensifichi al punto che tu venga cacciato dall'aereo o che tua moglie sia costretta a togliersi il velo sarebbero così basse da essere prese in considerazione zero sulla maggior parte delle compagnie aeree e nella maggior parte dei paesi del mondo.

Specifico per il copricapo di tua moglie, ci sono situazioni in cui le potrebbe essere chiesto di rimuoverlo, ma questo dovrebbe essere fatto in un'area privata. Ad esempio, ecco i commenti della TSA degli Stati Uniti sui copricapo.

Per quanto riguarda ciò che puoi fare per ridurre al minimo le possibilità di un incidente, l'unico consiglio che potrei dare sarebbe lo stesso che darei a qualsiasi passeggero, indipendentemente dalla razza o dalla religione: considera i sentimenti di tutti gli altri sull'aereo e cerca di non fare nulla che possa causare alcun impatto o preoccupazione indebita ad altri sull'aereo. Ad esempio, c'è stato un recente rapporto di un passeggero che pregava mentre era su un aereo, di cui le persone si sono offese - non per motivi religiosi, ma perché così facendo stava bloccando l'accesso ai corridoi e ai bagni.

Allo stesso modo, probabilmente non ti consiglierei di iniziare a parlare arabo a un altro passeggero che si trova dall'altra parte dell'aereo (cioè, ad alto volume), così come non consiglierei a un passeggero di gridare a benvenuto dal suo amico Jack dall'altra parte dell'aereo ("Ciao Jack!").

In un mondo perfetto, tale discriminazione non esisterebbe, ma il semplice fatto è che esiste. Per quanto odio darti consigli per cercare di ridurre al minimo il tuo profilo in luoghi come aeroporti e aerei (occidentali), il semplice fatto è che ciò probabilmente ti renderà il viaggio più facile.

Il Canada ha sicuramente una politica secondo la quale è possibile richiedere che la rimozione del copricapo venga eseguita in privato con un ufficiale donna.
@DJClayworth Che ne dici di parlare arabo? !!
@asmgx non si tratta di parlare arabo di per sé, ma di farlo in modo tale da causare preoccupazione.Se stai gridando o gridando, ciò potrebbe disturbare e ti verrà chiesto di fermarti, indipendentemente dalla lingua che usi, e ti verrà rimosso dal volo se continui.
@nick012000: D ok la prossima volta chiederò alle compagnie aeree l'elenco delle parole arabe OK da dire.Spero che "ho bisogno di andare in bagno" sia una delle parole OK altrimenti potresti trovare una piscina nell'aereo;)
@asmgx Stavo quasi scherzando, ma il punto che stavo facendo era che l'arabo probabilmente non sarà un problema a meno che tu non sembri sospettoso (ad esempio, un terrorista)."Allahu akbar" è noto come un grido di battaglia per i terroristi islamici, quindi se lo gridi in un aeroporto probabilmente presumeranno che stai per iniziare un attacco terroristico e reagiranno di conseguenza.
@nick012000 Non è l'unica cosa per cui è famoso.La frase stessa è innocua e usata abbastanza spesso.È stato paragonato alla svastica in quanto è abusato nei tempi moderni da alcune persone.Ciò non significa che le svastiche abbiano torto, ma solo che alcune culture non possono più gestirle.
@asmgx Sono abbastanza certo che non importa quale lingua straniera parli: che sia arabo, mandarino o klingon, la maggior parte delle persone non lo riconoscerà comunque e reagirà allo stesso modo.Tuttavia, riconosceranno se stai parlando a voce troppo alta (e gridare in una lingua straniera rischia di suscitare più preoccupazione che gridare in una lingua che altri capiscono) ma ancora una volta, non sarà perché stai gridando in arabo -perché _ la maggior parte delle persone non ha idea di come suoni_ comunque.
Mark Johnson
2019-09-24 22:43:31 UTC
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Non riesco a vedere dove in questo caso, citato nella domanda, si tratti di un chiaro caso di discriminazione .

Altri due dipendenti di Air Canada si sono quindi avvicinati a Fatima, ribadendo che doveva rimuovere il copricapo perché non ne indossava uno nella foto del passaporto .

Dal testo, Presumo, stiamo parlando di un cittadino statunitense con un passaporto statunitense.

Foto del passaporto

Non puoi indossare un cappello o un copricapo.

  • Se indossi un cappello o un copricapo per scopi religiosi , invia una dichiarazione firmata che confermi che il cappello o il copricapo nella tua foto fa parte di abbigliamento religioso tradizionale indossato continuamente in pubblico .

Se la persona in questione non aveva problemi religiosi al momento del rilascio del passaporto, non avrebbe dovuto avere problemi quando utilizzava il passaporto.


Nei casi in cui il passaporto viene rilasciato con un velo che può essere visto nella foto, quindi sarebbe un caso di discriminazione se la persona fosse tenuta a rimuoverlo.

Per evitare che ciò accada con tua moglie, assicurati che il suo passaporto sia rilasciato con una foto conforme a le sue credenze religiose.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99120/discussion-on-answer-by-mark-johnson-what-are-ones-options-when-facing-religiou).
Quando i commenti vengono spostati, è necessario pubblicare commenti in quella chat.
Questa risposta è illogica.Il regolamento che citi dice che indossare un copricapo è consentito solo per motivi religiosi.Tuttavia, non dice che * devi * indossare lo stesso copricapo sulla foto del passaporto.Inoltre, le persone in Canada sono libere di cambiare credenze religiose senza richiedere un nuovo passaporto ("Se la persona in questione non aveva problemi religiosi al momento del rilascio del passaporto")
Ovviamente sono liberi di farlo.E possono aspettarsi che gli venga chiesto di rimuoverlo per conformarsi alla loro immagine.
Hilmar
2019-09-24 18:07:36 UTC
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La cosa migliore che puoi fare è studiare attentamente le regole dei regolamenti di & che purtroppo sono diverse per ogni compagnia aerea di & del paese.

Finché operi secondo le regole stabilite, tu e la tua famiglia dovreste stare bene. Milioni di musulmani volano ogni giorno senza problemi o incidenti di sorta.

Se ritieni che qualsiasi regola o regolamento specifico sia inaccettabile per te, potresti dover prendere in considerazione la possibilità di scegliere una compagnia aerea, una destinazione diversa o di non volare affatto.

La maggior parte delle compagnie aeree e dei paesi farà sistemazioni ragionevoli per le esigenze religiose, ma deve esserci un limite e questo NON è discriminatorio. Considera il caso del Kirpan, che è un pugnale cerimoniale che molti sikh sentono di dover portare. Alcuni paesi e compagnie aeree fanno sistemazioni per questo, ma varia. Non vi è alcun desiderio o intenzione di discriminare i sikh, ma deve anche esserci un limite alle armi che possono essere a bordo, altrimenti l'intero processo di sicurezza sarebbe inutile.

Ci sono armi più pericolose di un kirpan nell'equipaggiamento standard dell'aereo (ad esempio un'ascia da fuoco), quindi in tal senso il processo di sicurezza è comunque inutile.
C'è una regolamentazione in qualche compagnia aerea sulla copertura della testa negli aerei?
@PeterTaylor: Questo è un argomento BS.Entrare nella cabina di pilotaggio per rubare l'ascia antincendio è molto più accattivante e difficile che tirare fuori un pugnale che stavi già portando, e una squadra di attaccanti che trasportano pugnali significa che non devono condividere una sola ascia antincendio.
@asmgx: Certamente.https://www.tsa.gov/travel/frequently-asked-questions/may-i-keep-head-coverings-and-other-religion-cultural-or Identificare il controllo è una parte fondamentale del controllo di sicurezza e alcunile copertine interferiscono con questo
@Hilmar ok, dove posso trovare le lingue che posso usare in aereo ?!Ho cercato, ma non sono riuscito a trovare nessuna compagnia aerea che vieta l'uso dell'arabo nei suoi voli !!!
@asmgx: ora sei solo polemico.Milioni di musulmani volano ogni giorno e funziona benissimo.Il viaggio è un privilegio, non un diritto.Se non ti piace, resta a casa.
@Hilmar ti sbagli totalmente, quando paghi il biglietto è tuo diritto non essere discriminato
@asmgx non hai il diritto di essere un fastidio per gli altri durante il volo, in particolare l'equipaggio.E dal tuo atteggiamento sto cominciando a sentire che è esattamente quello che saresti, e poi rivendico la discriminazione se ti viene chiesto di interrompere le tue azioni.E no, ti viene chiesto di smettere di gridare in arabo (o in qualsiasi altra lingua) non è una discriminazione religiosa, anche se stavi recitando versi del Corano.
@Hilmar Direi che viaggiare è un diritto.È quasi impossibile guadagnarsi da vivere confinato tra le mura di casa.Ma la forma del viaggio ... è sicuramente un privilegio.
Flater
2019-09-24 18:48:31 UTC
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Nota: in questa risposta mi riferisco alla TSA, ma si applica praticamente a chiunque (chi ha qualche autorità su di te) con cui hai a che fare in aeroporto.

  1. Quali sono i miei diritti come passeggero per prevenire tale discriminazione?
  2. Come posso evitare che i dipendenti delle compagnie aeree insultino me e la mia famiglia davanti a tutti in aeroporto?

Rispondendo alla tua domanda esattamente come è formulata ; non esiste un "diritto a prevenire la discriminazione" e non puoi impedire a nessuno di lanciare un insulto senza impedirgli fisicamente di parlare.

Il fatto è che puoi fare poco per fermarlo quando accade; ma puoi presentare un reclamo retroattivamente o chiedere un risarcimento se subisci conseguenze indebite. In tal senso, la tua domanda su come fermarla prima / come accade può essere risolta solo con "non puoi", almeno non senza gravi conseguenze (come commettere una trasgressione più grande da solo, essere detenuta o semplicemente negata bordo del tuo volo).

Capisco da dove vieni. Ma il problema è che non posso dirti dove tracciare il limite quando prendi una posizione.

Se ritieni di essere sottoposto a un trattamento ingiusto, ma l'agente della TSA è irremovibile sul loro ( chiamiamola fuorviante) posizione; vuoi stare in piedi per principio e rischiare di non salire a bordo del tuo volo, o preferiresti assicurarti di poter salire a bordo del tuo volo? Non posso rispondere per te. Ci sono ramificazioni finanziarie e morali in entrambe le opzioni, e qui devi valutare le tue priorità.

Se vuoi evitare l'escalation pur tentando di evitare un trattamento ingiusto, puoi chiedere a un supervisore di supervisionare / confermare ciò che ti dice la TSA.
Ma ho anche sentito parlare di casi in cui questa risposta ha effettivamente causato un'escalation o in cui il supervisore condivide la stessa posizione (fuorviante) e quindi non risolve la situazione per te.

Puoi studiare le regole e i regolamenti correlati, potresti persino portarne una versione stampata con te; ma non posso garantire che l'agente della TSA (o il suo supervisore) non ti crederà alla tua parola o interpreterà la tua risposta come combattiva.

Non esiste un modo universale sicuro per fermare un agente della TSA (o chiunque altro per quella materia) dal commettere un errore. Alla fine, al momento di trattare con loro, hanno l'ultima parola sul fatto che tu possa salire a bordo del tuo volo. Se hanno torto e non sei in grado di convincerli di questo in questo momento, l'unica altra opzione è cercare retroattivamente un compenso per il trattamento ingiusto.

"TSA" sembra riferirsi all'agenzia statunitense, ma la domanda menziona i dipendenti di Air Canada.
@MSalters: Non vengo nemmeno dagli Stati Uniti.Ho semplicemente usato "TSA" come il più riconoscibile "chiunque hai a che fare prima dell'imbarco", ma la risposta si applica praticamente a qualsiasi interazione, non solo con il personale di sicurezza.Aggiungerò quella menzione alla risposta per chiarezza.
In tal caso, potrebbe avere senso distinguere le tre categorie principali."TSA" coprirebbe quindi gli agenti governativi in qualsiasi ruolo, compresi i funzionari della dogana e dell'immigrazione.Ma hai anche personale della compagnia aerea (ad esempio i dipendenti di Air Canada) e personale dell'aeroporto.Questa distinzione è importante?Ebbene, lei parla di "chiedere un risarcimento".Hai un contratto con la compagnia aerea, non con l'aeroporto.E chiedere un risarcimento a un governo è un'altra questione."Essere detenuti" è tipicamente possibile solo dal governo, mentre la compagnia aerea può negare l'imbarco.Eccetera.
@MSalters: È importante per quanto riguarda _con chi parlare_ quando si cerca un compenso, ma non importa in una risposta che si concentra sul fatto che non esiste una prevenzione preventiva, ma solo una correzione dopo che i fatti si sono verificati.
Dmitry Grigoryev
2019-09-25 18:08:38 UTC
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A seconda di cosa indossa esattamente tua moglie, potresti considerare di evitare di viaggiare in paesi che tendono a dare valore alla laicità rispetto alla religione. Ad esempio, in Francia tua moglie può essere multata per aver indossato un velo integrale nelle aree pubbliche, inclusi gli aeroporti. Può anche essere richiesto di mostrare i suoi capelli per motivi di identificazione, anche se se insisti, il controllo sarà fatto in un'area privata da personale femminile. Quest'ultimo ovviamente comporterà un notevole ritardo, quindi assicurati di arrivare in aeroporto con largo anticipo.

Tom
2019-09-27 01:56:24 UTC
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Non riesci a vedere l'altro lato di questo scambio.

I controlli di sicurezza in aeroporto hanno molteplici scopi, e uno di questi è garantire che la persona che entra in aeroporto sia un passeggero registrato, ad es. è la persona alla quale è stata rilasciata la carta d'imbarco. Ai fini dell'identificazione, potrebbe essere necessario un confronto tra la foto del passaporto e la persona reale.

L'interesse di dozzine o centinaia di altri passeggeri è dall'altra parte dell'equazione, motivo per cui l'aeroporto le autorità hanno diritti che possono violare determinati diritti individuali di valore inferiore. Non sentirsi a proprio agio nel mostrare la propria faccia o i propri capelli in pubblico, per motivi religiosi o personali, in questo caso è un diritto minore rispetto alla paura di più persone per la propria sicurezza.

Non c'è discriminazione, perché ogni passeggero è verificato a questo punto, accade solo che alcuni lo rendano più difficile. Molti uomini subiscono un controllo se la loro scelta di peli sul viso è cambiata tra oggi e la foto del passaporto, per esempio. Inoltre, non è previsto alcun insulto, perché lo scopo di rimuovere una sciarpa non è ferire te o la tua famiglia, ma completare un passaggio obbligatorio della procedura di sicurezza.

Se lo capisci, puoi trovare e offrire soluzioni in grado di soddisfare entrambe le parti. Tua moglie può togliersi la sciarpa in una stanza chiusa con solo agenti di sicurezza donne presenti, per esempio. Ottiene il loro desiderio di identificarla positivamente e lei ottiene il suo desiderio di non mostrarsi in pubblico.

Se lo consideri un insulto, potresti considerare di non volare affatto. Sono un frequent flyer e un maschio bianco, e anche se di solito mi salutano, ho fatto esaminare la mia cintura, le mie tasche, il mio bagaglio a mano e le mie scarpe in varie occasioni. Anch'io ho avuto dei pat-down completi. Fa parte del protocollo aeroportuale.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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