Domanda:
Ci sono voli nazionali più economici se utilizzi invece un collegamento internazionale?
alamar
2018-03-16 13:54:24 UTC
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Mi chiedo se ci siano coppie di città in alcuni paesi in cui è possibile effettuare voli tra di loro con collegamento internazionale? Deve essere almeno comparabile in termini di prezzo e convenienza con i collegamenti nazionali.

Esempio di questo scenario: non ci sono voli diretti tra ROV e UFA, ma entrambi gli aeroporti hanno voli per IST. Teoricamente potresti volare da Rostov sul Don a Ufa con Turkish Airlines con collegamento Istanbul. In pratica non lo farai, perché ti connetti a Mosca. Ma mi chiedo se ci sono posti nel mondo in cui le persone volano nel proprio paese passando per un altro.

Quindi sto cercando un traffico / offerte non banali per tali viaggi tra due città, non solo una possibilità teorica. Probabilmente dovrebbe apparire su skyscanner (o simili) ed essere competitivo lì.

I dipartimenti francesi d'oltremare forniscono qui tutti i tipi di casi interessanti.
@ZachLipton è un caso interessante ma speravo in qualcosa di contiguo.
* "Teoricamente potresti volare da Rostov sul Don a Ufa con Turkish Airlines con collegamento Istanbul. In pratica no, perché farai scalo a Mosca." * Cosa ti impedisce di volare attraverso IST se preferisci?
Inoltre, classifichi i voli intra-Schengen come nazionali o internazionali?
@fkraiem Classificherei i voli intra-Schengen come internazionali.WRT che vola attraverso IST, non ha senso farlo.Aggiornerò la mia domanda.
Ce ne sono alcuni che appaiono nelle mie opzioni di viaggio quando voglio volare dalla Scozia all'Inghilterra.Da Edimburgo a Londra è un volo diretto molto facile, ma a volte è meglio via la Francia o l'Irlanda, o anche i Paesi Bassi
Penso che un caso in cui questo accade a volte sia durante il capodanno cinese in Cina, quando tutti tornano a casa dalla loro famiglia, e tutti i mezzi di trasporto nazionali, compresi i treni e gli aerei, sono super pieni, e alcune persone finiscono per trovarlo più faciletransito attraverso un paese straniero (se in possesso del passaporto e del visto necessari per farlo).
FWIW: prima dell'era Schengen, in Europa c'erano alcuni cosiddetti `` treni corridoio '' che consentivano ai passeggeri di viaggiare tra due punti del paese A attraverso il paese B senza essere soggetti al controllo doganale e dell'immigrazione del paese B. Confini e linee ferroviarie stortestabilito molto prima che venissero tracciati i confini attuali, hanno reso necessarie tali disposizioni.Attualmente ci sono ancora alcune applicazioni di questo concetto, ad es.I passeggeri dei treni in transito attraverso la Lituania tra Kaliningrad e la Russia "principale" sono soggetti a un regime di visti semplificato e non necessitano di un visto Schengen regolare.
@ZachLipton In realtà, tutti i dipartimenti francesi d'oltremare che utilizzano l'euro hanno collegamenti diretti con Air France (e spesso anche a basso costo) con Parigi mentre non sono così ben collegati con le aree circostanti.Anche andare dalla Riunione alla Guyana francese è meglio farlo via Parigi in quanto non ci sono collegamenti adeguati da quest'ultima all'Africa o un altro potenziale intermedio.
Cinque risposte:
Michael Seifert
2018-03-16 17:21:22 UTC
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Stai parlando di "diritti di sesta libertà modificati", che sono una forma di cabotaggio:

Il cabotaggio è il trasporto di merci o passeggeri tra due luoghi nello stesso paese da un operatore di trasporto di un altro paese. ... Nel settore dell'aviazione, è il diritto di operare entro i confini nazionali di un altro paese. La maggior parte dei paesi non consente il cabotaggio aereo e vi sono sanzioni severe per motivi di protezionismo economico, sicurezza nazionale o pubblica sicurezza. ...

La "sesta libertà modificata" si riferisce al diritto di trasportare passeggeri tra due punti nel paese A attraverso un hub nel paese B; ad esempio, un itinerario Boston-Toronto-Seattle. Tali servizi sono attualmente considerati cabotaggio e non sono consentiti.

Poiché la maggior parte dei paesi proibisce il cabotaggio, questo probabilmente significa che tali itinerari non sarebbero pubblicizzati apertamente o prenotabili come un unico biglietto. Ad esempio, nel 2002 Asiana è stata multata per aver offerto voli da Guam & Saipan agli Stati Uniti continentali via Seoul. In altre parole, è meno probabile che tali itinerari "vengano visualizzati su Skyscanner o simili"; dovresti costruire esplicitamente un itinerario annidato (un biglietto di andata e ritorno da A a C e un biglietto separato da C a B), con tutte le seccature e i rischi che tali itinerari comportano.

L'eccezione principale a tutto questo c'è l'UE, dove tutti gli Stati membri hanno concesso diritti di cabotaggio a tutti gli altri. La maggior parte degli Stati membri dell'UE ha reti aeree nazionali ben sviluppate (per non parlare delle reti ferroviarie), quindi sospetto che viaggiare da (diciamo) Marsiglia a Bordeaux via Francoforte non sarebbe competitivo in termini di costi con un volo puramente all'interno di un paese. Ma non si sa mai; se esiste un itinerario del genere, è lì che lo cercherò.

MODIFICA: come correttamente sottolineato nei commenti, le leggi sul cabotaggio non impediscono a un vettore segnalato nel Paese A di offrire un itinerario che collega due città del Paese A attraverso una città del Paese B; essi semplicemente impediscono ai vettori battenti bandiera nel Paese B di farlo. Tuttavia, è stato anche sottolineato nei commenti che tali itinerari comporterebbero un maggior grado di seccatura riguardo all'immigrazione, il che ridurrebbe l'incentivo di un vettore a offrire tali itinerari. Inoltre, dato il modello hub and spoke utilizzato dalla maggior parte delle compagnie aeree, sarebbe un raro caso in cui questa fosse l'unica opzione; e se nel Paese A esistessero altri itinerari, sospetto che sarebbero più economici.

Il cabotaggio potrebbe fermare, diciamo, AA che offre YYZ-BOS-YVR, ma non impedirebbe ad AC di farlo
@Berwyn Detto questo, Air Canada non offre tali voli.Non può garantire che tutti i passeggeri siano ammessi negli Stati Uniti (gli Stati Uniti non offrono una semplice autorizzazione di transito anche per i canadesi; o sei dentro o sei fuori).E potresti volare su quella rotta collegandoti a YWG, YXE, YQR, YEG, YYC o YLW, per non parlare senza scalo, quindi non c'è utilità nel collegamento tramite un aeroporto degli Stati Uniti.
@JimMacKenzie Sicuramente lo stesso varrebbe per i voli interni attraverso un altro paese in qualsiasi parte del mondo?Nessuna compagnia aerea può garantire che tutti i suoi passeggeri siano ammessi senza visto attraverso un altro paese.
@Berwyn Ancora un altro motivo per cui non ti imbatti molto in quei voli, ma stavo solo dicendo che avresti bisogno di circostanze insolite per voler volare in quel modo.Non c'è motivo per cui un passeggero Air Canada vorrebbe collegarsi tra le città canadesi via Boston, New York, Chicago o altrove, solo perché ci sono così tanti altri modi indiretti attraverso il Canada, se necessario.
@JimMacKenzie Non stavo facendo un punto sull'AC, stavo facendo un punto sulla risposta dicendo che era sul cabotaggio
@Berwyn La maggior parte dei paesi (ad eccezione degli Stati Uniti in particolare) offre il transito lato volo dove non è necessario essere ammessi nel paese per poter cambiare volo.Quindi in un ipotetico volo ROV-IST-UFA non dovrai mai entrare in Turchia.
@alamar, Tuttavia, anche con il transito lato volo potrebbero esserci complicazioni.Ad esempio, l'UE ha un concetto di visti di transito aeroportuale per i rappresentanti di alcune nazioni.
Anche nell'area Schengen, i voli rispettano i confini, principalmente a causa della barriera linguistica.Se vuoi percorrere le 100 miglia da Narvik a Kiruna, l'IIRC non offre alcun servizio passeggeri sulla linea ferroviaria diretta, e in aereo farai scalo a Oslo e Stoccolma con una distanza totale percorsa di circa 1600 miglia.St Helena fa parte del Regno Unito?Non esiste un volo diretto da Da Londra a St. Helena da quando BA ha ritirato i propri flyboat, perché la pista è troppo corta per gli aerei a lungo raggio.
@Alexander Non sono sicuro di quale sia il tuo punto, ma dieci secondi su sj.se mostrano che ci sono servizi passeggeri diretti da Narvik a Kiruna.
Gray Taylor
2018-05-05 16:24:25 UTC
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La disuguaglianza del triangolo significa che volare A-C-B è sempre più lontano di A-B; e anche i tempi minimi di connessione causeranno problemi. Quindi dipende da come valuti i pregi del prezzo del biglietto, del tempo richiesto e della convenienza (facilità di transito aeroportuale, ecc.). Ad esempio, posso trovare prezzi per volare da Bristol a Edimburgo che sono più economici via Dublino che andare direttamente: ma aumenterebbe un tempo di volo di circa un'ora per avvicinarsi a 4, e rischia di non coincidere.

Supponendo che non ci sia un volo interno diretto AB, un ACB via C in un paese terzo farà ancora fatica a competere con tutti i voli indiretti ADB in cui D si trova nello stesso paese di A e B. Gli scenari Posso immaginare che funzionino sono:

  • A causa di un capriccio geografico, A e B sono molto più vicini a C di qualsiasi D domestico; quindi i voli sarebbero più veloci (e forse più economici, ma la tariffa non è necessariamente correlata alla distanza)
  • I voli nazionali ADB sono disponibili solo su una costosa compagnia aerea, mentre un operatore a basso costo (o una rivale eredità che alimenta il proprio hub) che operano con prezzi C molto più aggressivi per ottenere traffico
  • Non ci sono rotte nazionali tra A e B, né opzioni di trasporto pubblico alternative sensate

Quest'ultimo I può fornire un esempio, ma chiaramente senza accesso ai dati di flusso di O&D può essere solo ipotetico piuttosto che confermato come qualcosa che le persone fanno veramente. KLM dispone di una vasta rete dal suo hub di Amsterdam alle regioni del Regno Unito, offrendo collegamenti tra città che non possono essere trasportate in aereo sul territorio nazionale. Ad esempio, questa estate da Glasgow a Norwich è possibile volare via Amsterdam per meno di £ 150 andata e ritorno e tempi di percorrenza inferiori alle 3h30 a tratta. Al contrario, un viaggio in treno non di punta costa £ 138 (anche se posso vedere combinazioni di tariffe anticipate che fanno risparmiare circa £ 10 e molte persone hanno i biglietti ferroviari) e impiega al massimo 6h43 a tratta, richiedendo quattro treni diversi.

Infine, a titolo di aneddoto personale, ho effettivamente volato a livello nazionale tramite un collegamento internazionale. Era da Londra a Bristol via Amsterdam, ma per un volo speciale piuttosto che per qualsiasi vantaggio prezzo / tempo. Ho preso un treno per Londra da Bristol alla posizione per i voli ed era sia più veloce che più economico, nonostante la prenotazione in una carrozza di prima classe!

Questo accade sempre con i voli trans-canadesi, ad esempio YVR-YYZ.La rotta Great Circle attraversa gli Stati Uniti a causa della definizione del confine come una latitudine costante.Anche voli come BOS-SEA attraversano l'Ontario meridionale.Un altro scenario sono i voli tra i paesi ei loro territori periferici (dalla Francia metropolitana alla Guyana, dagli Stati Uniti continentali a Guam)
ChicSheikh
2019-09-24 21:51:44 UTC
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Vedo voli tra Giacarta e Medan, in Indonesia, che sono più economici se includono uno scalo a Singapore.

Ovviamente questo cambierà costantemente, ma attualmente una ricerca su Google Voli per KNO< -> CGK andata e ritorno 11 / 13-11 / 20 mostra un itinerario da $ 128 con scalo a SIN, ma $ 178 per il volo interno più economico.

alamar
2018-11-12 18:08:42 UTC
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Volevo solo aggiornare che un collega è stato in grado di osservare il volo LED - IST - KUF pubblicizzato da Turkish Airlines su alcuni servizi di ricerca biglietti . Quindi è di fatto offerto. Ne è valsa la pena dal punto di vista del prezzo? Immagino di no.

Jan
2019-09-24 20:31:29 UTC
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Ciò dipende da quale sia la tua definizione di viaggio interno, ma la Nuova Caledonia non è indipendente - l'indipendenza è stata respinta in un referendum del 2018 - e quindi, sebbene non abbia lo stesso status della Corsica o della Martinica, appartiene ancora alla Francia.

L'aeroporto della Nuova Caledonia a Nouméa è così lontano dalla Francia metropolitana (e / o il suo aeroporto è così piccolo) che non ci sono voli diretti. In teoria, un collegamento domestico con Parigi esisterebbe via Papeete (Tahiti, Polinesia francese), ma SkyScanner non lo suggerisce come un'opzione praticabile. Dopo aver inserito un paio di date casuali, l'opzione più veloce utilizza Air France e un trasferimento a Narita (Tokyo) mentre l'opzione più economica si ferma a Sydney e Singapore in partenza e ad Amsterdam e Narita in entrata (vedi immagine allegata).

Flights from Nouméa to Paris

Ho provato a giocare un po 'di più per ottenere un volo Nouméa – Papeete – Parigi, ma anche quello non sarebbe stato puramente domestico poiché i collegamenti Papeete – Parigi fanno tutti rifornimento in California.



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